Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka
--------------------------------Zapraszamy do naszej Grupy na Facebooku - KLIK
--------------------
----------------------------carVertical historia pojazdu - rabat 20% dla ICP - LINK
--------------------
----------------
Zobacz nasz portal klubowy ---------------
Polub naszą stronę na Facebooku ---------------
Dołącz do naszej Grupy na Facebooku
--------------------
----------------------------carVertical historia pojazdu - rabat 20% dla ICP - LINK
--------------------
----------------
Zobacz nasz portal klubowy ---------------
Polub naszą stronę na Facebooku ---------------
Dołącz do naszej Grupy na FacebookuOleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
-
darek0808
- Użytkownik
- Posty: 478
- Rejestracja: 19 sty 2016, o 19:24
- Auto: Opel Insignia kombi
- Kod silnika: A20DTH
- Rok produkcji: 2011
- Miasto:
- Otrzymał piwo: 10 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka
- wojtekski
- Użytkownik
- Posty: 494
- Rejestracja: 4 sty 2015, o 16:16
- Auto: insignia, 207cc
- Rok produkcji: 2016
- Miasto: Suwałki
- Postawił piwo: 1 raz
- Otrzymał piwo: 4 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
A z tego co gdzieś widziałem to jakiś serwis pisał o profilaktycznej wymianie tej uszczelki co 4 lata.
-
Bodex
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Problem obróconych panewek występował w 1,9 Dci Renault kazało wymieniać olej co 30 tys , a ten sam silnik w Volvo v40 z wymianą co 15 tys .
W Renault nawet przy 150 tyś. padał silnik , a Volvo przy 400 tys kończył żywot.
@Dan nie wiadomo kto przed Tobą jak dbał o zmiany oleju.
,
Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka
W Renault nawet przy 150 tyś. padał silnik , a Volvo przy 400 tys kończył żywot.
@Dan nie wiadomo kto przed Tobą jak dbał o zmiany oleju.
,
Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka
Ostatnio zmieniony 16 kwie 2017, o 11:33 przez Bodex, łącznie zmieniany 1 raz.
-
P405
- Zapaleniec
- Posty: 3180
- Rejestracja: 18 gru 2013, o 08:03
- Auto: Insignia CDTI
- Kod silnika: A20DTH
- Rok produkcji: 2009
- Miasto: Leszno
- Otrzymał piwo: 28 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Taka prawda, jak silnik przez ponad 100 tys dostaje w kość to musi się to później odbić. Było to już opisywane, Ci co mają auta od nowości albo kupili z małym przebiegiem i dbają o silnik to robią duże przebiegi bez problemu.
Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka
Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka
-
tomek evo
- Użytkownik
- Posty: 617
- Rejestracja: 28 lis 2016, o 23:10
- Auto: Skoda Superb Kombi
- Kod silnika: inny
- Rok produkcji: 2011
- Miasto:
- Otrzymał piwo: 2 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Pisałem już o tym, ze generalnie na autostradzie "dojechany" silnik statystycznie ma dużo większą szanse paść niż w mieście bo zwłaszcza przy długotrwałej jeździe z duża prędkością/wysokimi obrotami rośnie temperatura oleju, spada lepkość i ciśnienie oleju. Ciężko jest jeździć po mieście długo na wysokich obrotach przez dłuższy czas
. Nie jest to równoznaczne z tym, że silnik na autostradzie się szybciej zużywa - pisałem o tym. To trochę tak jakby palacz dostał zawału podczas joggingu a nie podczas palenia co nie oznacza, że bieganie jest szkodliwe a palenie zdrowe
. Ale jak ma paść to padnie, zwłaszcza jak jest jakiś problem czy wada fabryczna.
-
godiw
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Witaj kolego ja od 6 lat leje motyla do swoich aut i wiem jedno ze te negatywne opinie są przez to że coraz więcej jest podróbek. Lepiej dopłacić i kupić u oficjalnego dystrybutora motul polska i spać spokojnie niż zaoszczędzić 40 zł i uszkodzić silnik .Dzisiaj wymieniam olej i bez zastanowienia padło na motul specific dexos2Pumaster pisze:Czy ktos z forumowiczow stosował/stosuje MOTUL SPECIFIC DEXOS2 5W30?
Czy macie jakieś opinie o tym oleju?
-
kecraminsignia
- Zapaleniec
- Posty: 2406
- Rejestracja: 28 lis 2016, o 17:31
- Auto: Astra J ST
- Kod silnika: A20DTH
- Rok produkcji: 2013
- Miasto: LDZ
- Postawił piwo: 1 raz
- Otrzymał piwo: 17 razy
-
kecraminsignia
- Zapaleniec
- Posty: 2406
- Rejestracja: 28 lis 2016, o 17:31
- Auto: Astra J ST
- Kod silnika: A20DTH
- Rok produkcji: 2013
- Miasto: LDZ
- Postawił piwo: 1 raz
- Otrzymał piwo: 17 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Od jak dawna (od jakiego przebiego) lejesz motula?
-
darek0808
- Użytkownik
- Posty: 478
- Rejestracja: 19 sty 2016, o 19:24
- Auto: Opel Insignia kombi
- Kod silnika: A20DTH
- Rok produkcji: 2011
- Miasto:
- Otrzymał piwo: 10 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Odpowiedź Motula na mojego maila w temacie jakości:
Panie Dariuszu,
Dziękuję za pytania od Pana i cieszę się, że dyskusje o naszych produktach na forum użytkowników Opel Insignia cieszą się dużym zainteresowaniem.
Nie jesteśmy w stanie zmienić tego co pisze się o nas w internecie i odniosę się tylko merytorycznie do przytoczonych przez Pana pytań i opinii.
Pierwsze, odnośnie produkcji w fabryce we Włoszech.
Przeniesienie produkcji wysoko seryjnych produktów z fabryki francuskiej do włoskiej podyktowane zostało koniecznością zapewnienia ciągłości dostaw naszym klientom. Fabryka we Francji znajduje się wewnątrz miasta i nie ma możliwości jej rozbudowania a od długiego czasu pracuje na 100% możliwości produkcyjnych 24 godziny na dobę 7 dni w tygodniu. Zwiększone zapotrzebowanie na nasze produkty spowodowało uruchomienie produkcji weWłoszech. Bez względu na miejsce produkcji używamy dokładnie tych samych receptur a co ważniejsze nie zmieniliśmy nawet dostawców komponentów, tak więc bez wątpienia jakość olejów z obu fabryk jest dokładnie taka sama.
Drugie, odnośnie podróbek.
Z najwyższą uwagą obserwujemy rynek na całym świecie. Polska nie jest wyjątkiem. Na bieżąco sprawdzamy wszelkie doniesienia o ewentualnych podróbkach naszych produktów. W naszej firmie działa specjalny dział zajmujący się między innymi podobnymi doniesieniami. Nikomu jak nam nie zależy bardziej na tym, aby na rynku nie pojawiały się żadne podrobione produkty sygnowane naszym Logo. W przeciągu całej historii oficjalnej działalności naszej firmy na rynku Polskimzidentyfikowaliśmy tylko jedną taką sytuację. Miała ona miejsce w 2011 roku w Szczecinie. Nieuczciwy sprzedawca wprowadzał do obrotu oleje z podrobionymi etykietami w ilości kilkudziesięciu opakowań 5L miesięcznie przez parę miesięcy. Niestety jej skutki i dyskusje o niej w internecie podgrzewane są do dziś. Nasz dział prawny zajął się ta sprawą niezwłocznie a osoba, która była za te działania odpowiedzialna przegrała wszystkie sprawy sądowe i od tamtej pory nie zauważyliśmy na rynku żadnych podobnych działań. Dzisiaj jesteśmyprzekonani, że na ryku nie ma żadnych podrabianych produktów. Jeżeli jakiekolwiek produkty Motul budzą podejrzenia podrabianych prosimy o zgłaszanie takich sytuacji, będziemy za to bardzo wdzięczni. Zależy nam na tym, aby wszyscy nasi klienci kupowali tylko najwyższej jakości produkty oryginalne. Zachęcamy tym samym do zakupów w autoryzowanej sieci sprzedaży.
Trzecie, odnośnie naszych działań marketingowych.
Bardzo się cieszymy, że zauważają Państwo nasilenie naszych działań marketingowych. Wkładamy dużo pracy w to, aby nieduża do niedawna marka Motul na stałe znalazła swoje miejsce na rynku w Polsce. Budżet marketingowy Motul jest jednakże wciąż nieporównywalnie niski w stosunku do dużych koncernów petrochemicznych, zatem jakość naszych produktów pozostaje naszym największym atutem w walce o klienta.
Czwarte, odnośnie używania słabej jakości komponentów.
Jako osoba odpowiedzialna w firmie za sprawy techniczne mogę najdokładniej zapewnić Pana, że odkąd produkty pod marką Motul pojawiły się na rynku, zawsze produkowane były tylko i wyłącznie z najwyższej jakości komponentów. Dotyczy to zarówno podstawowej jakościolejów mineralnych jak i najbardziej zaawansowanych produktów serii 300V. Zawsze zależało nam na tym, aby sprzedawane przez nas oleje wyróżniały się na rynku najwyższą jakością i zapewniam Pana, że używamy zawsze najlepszych, niestety drogich komponentów. Dotyczy to zarówno olejów bazowych mineralnych, syntetycznych w tym między innymi estrowych jak i modyfikatorów lepkości, dodatków przeciwzużyciowych czy nawet glikoli czy alkoholi używanych do produkcji naszych płynów do chłodnic i do spryskiwaczy. Nie używamy komponentów regenerowanych a spośród wszelkich dostępnych na rynku komponentów wybieramy te najlepsze.
Piąte, odnośnie składu produktu 8100 X-clean FE i wszystkich innych naszych produktów.
Skład chemiczny wszystkich naszych produktów to głęboko strzeżona tajemnica handlowa. Na tyle na ile możemy ją ujawniać publikujemy ją w dostępnych dokumentach. Wszelkie informacje zawarte w arkuszach danych technicznych i kartach charakterystyki są zgodne z prawdą i przyjętymi na świecie definicjami potwierdzonymi przez wszelkie międzynarodowe instytucje.
Aby nieco się zagłębić w skład obecnie produkowanych olejów na świecie polecam poniższą publikację:
http://www.autoexpert.pl/technika-i-ser ... tyk,9608,1
Powyższe stanowisko odnosi się do zadanych przez Pana pytań w mailu, przepraszam nie czytałem wątku podanego przez Pana w mailu w całości.
Jeżeli chciałby Pan zamieszczać moją odpowiedź na Państwa forum, proszę aby została ona umieszczona w całości.
Pozdrawiam / Best Regards

Piotr Pyrka
Technical Manager Poland
Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka
Panie Dariuszu,
Dziękuję za pytania od Pana i cieszę się, że dyskusje o naszych produktach na forum użytkowników Opel Insignia cieszą się dużym zainteresowaniem.
Nie jesteśmy w stanie zmienić tego co pisze się o nas w internecie i odniosę się tylko merytorycznie do przytoczonych przez Pana pytań i opinii.
Pierwsze, odnośnie produkcji w fabryce we Włoszech.
Przeniesienie produkcji wysoko seryjnych produktów z fabryki francuskiej do włoskiej podyktowane zostało koniecznością zapewnienia ciągłości dostaw naszym klientom. Fabryka we Francji znajduje się wewnątrz miasta i nie ma możliwości jej rozbudowania a od długiego czasu pracuje na 100% możliwości produkcyjnych 24 godziny na dobę 7 dni w tygodniu. Zwiększone zapotrzebowanie na nasze produkty spowodowało uruchomienie produkcji weWłoszech. Bez względu na miejsce produkcji używamy dokładnie tych samych receptur a co ważniejsze nie zmieniliśmy nawet dostawców komponentów, tak więc bez wątpienia jakość olejów z obu fabryk jest dokładnie taka sama.
Drugie, odnośnie podróbek.
Z najwyższą uwagą obserwujemy rynek na całym świecie. Polska nie jest wyjątkiem. Na bieżąco sprawdzamy wszelkie doniesienia o ewentualnych podróbkach naszych produktów. W naszej firmie działa specjalny dział zajmujący się między innymi podobnymi doniesieniami. Nikomu jak nam nie zależy bardziej na tym, aby na rynku nie pojawiały się żadne podrobione produkty sygnowane naszym Logo. W przeciągu całej historii oficjalnej działalności naszej firmy na rynku Polskimzidentyfikowaliśmy tylko jedną taką sytuację. Miała ona miejsce w 2011 roku w Szczecinie. Nieuczciwy sprzedawca wprowadzał do obrotu oleje z podrobionymi etykietami w ilości kilkudziesięciu opakowań 5L miesięcznie przez parę miesięcy. Niestety jej skutki i dyskusje o niej w internecie podgrzewane są do dziś. Nasz dział prawny zajął się ta sprawą niezwłocznie a osoba, która była za te działania odpowiedzialna przegrała wszystkie sprawy sądowe i od tamtej pory nie zauważyliśmy na rynku żadnych podobnych działań. Dzisiaj jesteśmyprzekonani, że na ryku nie ma żadnych podrabianych produktów. Jeżeli jakiekolwiek produkty Motul budzą podejrzenia podrabianych prosimy o zgłaszanie takich sytuacji, będziemy za to bardzo wdzięczni. Zależy nam na tym, aby wszyscy nasi klienci kupowali tylko najwyższej jakości produkty oryginalne. Zachęcamy tym samym do zakupów w autoryzowanej sieci sprzedaży.
Trzecie, odnośnie naszych działań marketingowych.
Bardzo się cieszymy, że zauważają Państwo nasilenie naszych działań marketingowych. Wkładamy dużo pracy w to, aby nieduża do niedawna marka Motul na stałe znalazła swoje miejsce na rynku w Polsce. Budżet marketingowy Motul jest jednakże wciąż nieporównywalnie niski w stosunku do dużych koncernów petrochemicznych, zatem jakość naszych produktów pozostaje naszym największym atutem w walce o klienta.
Czwarte, odnośnie używania słabej jakości komponentów.
Jako osoba odpowiedzialna w firmie za sprawy techniczne mogę najdokładniej zapewnić Pana, że odkąd produkty pod marką Motul pojawiły się na rynku, zawsze produkowane były tylko i wyłącznie z najwyższej jakości komponentów. Dotyczy to zarówno podstawowej jakościolejów mineralnych jak i najbardziej zaawansowanych produktów serii 300V. Zawsze zależało nam na tym, aby sprzedawane przez nas oleje wyróżniały się na rynku najwyższą jakością i zapewniam Pana, że używamy zawsze najlepszych, niestety drogich komponentów. Dotyczy to zarówno olejów bazowych mineralnych, syntetycznych w tym między innymi estrowych jak i modyfikatorów lepkości, dodatków przeciwzużyciowych czy nawet glikoli czy alkoholi używanych do produkcji naszych płynów do chłodnic i do spryskiwaczy. Nie używamy komponentów regenerowanych a spośród wszelkich dostępnych na rynku komponentów wybieramy te najlepsze.
Piąte, odnośnie składu produktu 8100 X-clean FE i wszystkich innych naszych produktów.
Skład chemiczny wszystkich naszych produktów to głęboko strzeżona tajemnica handlowa. Na tyle na ile możemy ją ujawniać publikujemy ją w dostępnych dokumentach. Wszelkie informacje zawarte w arkuszach danych technicznych i kartach charakterystyki są zgodne z prawdą i przyjętymi na świecie definicjami potwierdzonymi przez wszelkie międzynarodowe instytucje.
Aby nieco się zagłębić w skład obecnie produkowanych olejów na świecie polecam poniższą publikację:
http://www.autoexpert.pl/technika-i-ser ... tyk,9608,1
Powyższe stanowisko odnosi się do zadanych przez Pana pytań w mailu, przepraszam nie czytałem wątku podanego przez Pana w mailu w całości.
Jeżeli chciałby Pan zamieszczać moją odpowiedź na Państwa forum, proszę aby została ona umieszczona w całości.
Pozdrawiam / Best Regards

Piotr Pyrka
Technical Manager Poland
Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka
-
norbi333
- Ekspert
- Posty: 5130
- Rejestracja: 13 lis 2013, o 20:29
- Auto: INNE
- Rok produkcji: 2020
- Miasto: Suwałki
- Otrzymał piwo: 39 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Czyli w sumie nic z tej odpowiedzi nie wynika. Każda inna firma podobnie odpowie.
Wyjeżdżone 7 zbiorników Vervy z dodatkiem T2. Żadnej różnicy nie zauważyłem.Ciszej nie pracuje,spalanie bez zmian ,wypalanie dpf nie wiem,bo nie zwracam uwagi co ile km się wypala.Także bezsensowne dolewanie .Strata czasu i kasy
Wyjeżdżone 7 zbiorników Vervy z dodatkiem T2. Żadnej różnicy nie zauważyłem.Ciszej nie pracuje,spalanie bez zmian ,wypalanie dpf nie wiem,bo nie zwracam uwagi co ile km się wypala.Także bezsensowne dolewanie .Strata czasu i kasy
-
Bodex
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Norbi , ty byś chciała wszystko dotknąć... odrobine wiary w to co robisz .
Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka
Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka
-
kecraminsignia
- Zapaleniec
- Posty: 2406
- Rejestracja: 28 lis 2016, o 17:31
- Auto: Astra J ST
- Kod silnika: A20DTH
- Rok produkcji: 2013
- Miasto: LDZ
- Postawił piwo: 1 raz
- Otrzymał piwo: 17 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
A co z Motula mieli napisać ze sa najgorsze? Napiszcie do producenta oleji z biedronki ciekawe co innego napisze. Nie neguje że te oleje są kiepskie ale od tego są osoby z marketingu żeby na takie odpowiedzi pisać to co autor chce usłyszeć.
-
darek0808
- Użytkownik
- Posty: 478
- Rejestracja: 19 sty 2016, o 19:24
- Auto: Opel Insignia kombi
- Kod silnika: A20DTH
- Rok produkcji: 2011
- Miasto:
- Otrzymał piwo: 10 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Wkleiłem jako ciekawostkę, nie pisałem, że mi się to podoba. Dla mnie to zwykła marketingowa papka.
Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka
Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka
-
darek0808
- Użytkownik
- Posty: 478
- Rejestracja: 19 sty 2016, o 19:24
- Auto: Opel Insignia kombi
- Kod silnika: A20DTH
- Rok produkcji: 2011
- Miasto:
- Otrzymał piwo: 10 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Ciekawe info o podróbkach, których praktycznie brak.
Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka
Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka
-
kecraminsignia
- Zapaleniec
- Posty: 2406
- Rejestracja: 28 lis 2016, o 17:31
- Auto: Astra J ST
- Kod silnika: A20DTH
- Rok produkcji: 2013
- Miasto: LDZ
- Postawił piwo: 1 raz
- Otrzymał piwo: 17 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Darek fajnie że chciało Ci się napisać i wkleić na forum. Odpowiedź tak jak napisałeś typowo marketingowa papka.
-
norbi333
- Ekspert
- Posty: 5130
- Rejestracja: 13 lis 2013, o 20:29
- Auto: INNE
- Rok produkcji: 2020
- Miasto: Suwałki
- Otrzymał piwo: 39 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Rzeczywiście najlepiej uwierzę,że jest różnica mimo,że jej nie widzęBodex pisze:Norbi , ty byś chciała wszystko dotknąć... odrobine wiary w to co robisz .
-
Bodex
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Norbi , tankując on zwykły z bio mamy w pakiecie wodę , bo te bio chłoną jak gąbka , woda ,krople,korki wodne , powoduje korozję wnętrza pompy , czy też wtryskiwaczy,
Dodając 23 t otrzymujesz ważne i drogie części w stanie naoliwionym , a olej chroni przed korozją .
Niestety ON jest tak suchy jak benzyna dzisiaj .
Kiedyś, 238 lat we stecz , ropowałem w wojsku radiostację i 3 miechy się świeciła tlusta.
Możesz spróbować dzisiaj kawałek blachy i wystaw na słońce i deszcz po 2 dniach śladu ropy nie będzie.
To całe E5, E6 ti jest po to by mieszczuchy co zarabiają najwięcej byli zmuszeni do zmiany auta , a tym samym napędza fabryki...
Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka
Dodając 23 t otrzymujesz ważne i drogie części w stanie naoliwionym , a olej chroni przed korozją .
Niestety ON jest tak suchy jak benzyna dzisiaj .
Kiedyś, 238 lat we stecz , ropowałem w wojsku radiostację i 3 miechy się świeciła tlusta.
Możesz spróbować dzisiaj kawałek blachy i wystaw na słońce i deszcz po 2 dniach śladu ropy nie będzie.
To całe E5, E6 ti jest po to by mieszczuchy co zarabiają najwięcej byli zmuszeni do zmiany auta , a tym samym napędza fabryki...
Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka
- IBZI
- Moderator
- Posty: 4613
- Rejestracja: 7 lis 2015, o 20:12
- Auto: Insignia 2.0
- Kod silnika: A20DT
- Rok produkcji: 2013
- Miasto: Gliwice
- Postawił piwo: 8 razy
- Otrzymał piwo: 42 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Kiedy Ty w tym wojsku byłeś?
Co to było - wojna o niepodległość Stanów Zjednoczonych?
Radiostacji to jeszcze chyba nie mieli a na ropę to olej skalny chyba wołali... Kup sobie chłopie w końcu ten nowy telefon i pisz normalnie
Dobra, do rzeczy. To, że koledze Darkowi odpowiedzieli, to już jest coś. Fakt, głównie marketing, ale mnie też zainteresowało info, że od kilku lat nie mają podróbek. No to by chyba oznaczało, że wszystkie "okazje" cenowe na znanym portalu aukcyjnym dotyczą oryginalnego oleju...
Radiostacji to jeszcze chyba nie mieli a na ropę to olej skalny chyba wołali... Kup sobie chłopie w końcu ten nowy telefon i pisz normalnie
Dobra, do rzeczy. To, że koledze Darkowi odpowiedzieli, to już jest coś. Fakt, głównie marketing, ale mnie też zainteresowało info, że od kilku lat nie mają podróbek. No to by chyba oznaczało, że wszystkie "okazje" cenowe na znanym portalu aukcyjnym dotyczą oryginalnego oleju...
-
darek0808
- Użytkownik
- Posty: 478
- Rejestracja: 19 sty 2016, o 19:24
- Auto: Opel Insignia kombi
- Kod silnika: A20DTH
- Rok produkcji: 2011
- Miasto:
- Otrzymał piwo: 10 razy
Re: Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór
Też mnie to szczególnie zainteresowało w kontekście rzekomych podróbek, o których pisał tomek evo. Są to poprostu bajki dystrybutorów, którzy nakłaniają np. Millersa pewno z wyższą marżą. Zaniżonego na allegro Motula nie opłaca się im polecać
zalałem Millersa, nie słyszę różnicy między nim a Motulem.
Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka
Wysłane z mojego LG-H815 przy użyciu Tapatalka

