Oleje, dodatki do diesli - dyskusja o parametrach, właściwości, testy

[dokia]

W benzynie też mogą wtryski podlewać , mało prawdopodobne by benzyna siedziała w oleju , ale możliwe , zwłaszcza gdy ktoś jeździ w stylu 0-1.
Poza tym może wystąpić błąd pomiaru ,z bagnetu zauważysz te większe ubytki.
Moja harfa też nie wypiła , oo może do 1mm , ale trudno mi znaleźć dobrze wypoziomowany parking .

I nadal na moje proste pytanie nie mam równie prostej i krótkiej odpowiedzi. Ja nie jeżdżę po wszystkich parkingach i bagnetem nie bawię się na każdym parkingu, mierzę zawsze w tym samym miejscu parkingowym i na zimno zazwyczaj i rzadko, bo nic się nie dzieje. Jak miałam max oleju bo tak chłopak zalał to odlali i jest w położeniu średnim, aczkolwiek skok na bagnecie jest mały i pomiar jest mechaniczny nie elektroniczny. Gdyby komputer mierzył dokładnie ilość oleju to by można było polemizować w moim przypadku czy mam czegoś dolewkę w oleju a tak to tylko fajne opowieści tu piszesz

[hubertus]

@tomek evo Nie rób już z siebie takiej ofiary i pokrzywdzonego a ze mnie wroga publicznego numer jeden, który jest samym złem na tym forum. Bo z tego co zauważyłem to nie tylko ja pozwalam sobie nie zgadzać się z wieloma twoimi tekstami. Ja rozumie, że dla ciebie wygodnie by było gdyby moderator takich usuwał. Ale to, że często używasz słów, które można dwojako interpretować najlepiej na korzyść twoją to nie nowina. Tak jak z tym przebiegiem na Millersie. Pokazałem, ze to kłamstwo a ty dalej, że 19 tys. Często tak robisz a potem masz pretensje, że ktoś się czepia.
@dokia odpuść sobie. W benzynie oleju nigdy nie przybędzie dlatego, że wtryski podlewają czy tym podobne. Benzyna nawet jeśli jej troszkę się dostanie do oleju bardzo szybko z niego odparuje. Nawet nie jesteś w stanie tego zmierzyć. Ponieważ zanim odstawisz auto po jeździe choćby na kilkanaście minut by olej ściekł. Benzyna odparuje przez ten czas z gorącego oleju. Pomijam już fakt, że w benzynie nawet z wtryskiem prosto do komory spalania "podlewający" wtrysk nie ma aż takiego znaczenia jak w dieslu. Ponieważ proces spalania jest całkowicie inny. O ile w silniku diesla tj z zapłonem samoczynnym paliwo musi być dobrze rozpylone by się wszystkie spaliło zwłaszcza na zimnym. O tyle benzyna jest na tyle łatwopalna, że nawet przy wtrysku bezpośrednim i tak się cała spali nawet nie dokładnie rozpylona.

[dokia]

Dziękuję @hubertus, uspokoiłeś mnie, ja tak właśnie myślałam, że u mnie nic, zresztą nawet kolor oleju mnie uspokaja. Chciałam tylko posłuchać tych opowieści jak to olejem zniszczę silnik i czy mnie to dotyczyć też może i chyba by taka opinia została wykreowana. Na razie tylko zauważyłam że na dexos1 gen2 jakoś ze dwa razy szybciej spada mi żywotność oleju, ale to może ja jeżdżę teraz jakoś beznadziejnie.

[tomek evo]

Dokia ale o co Ci chodzi bo nie rozumiem Twojej wypowiedzi.

[dokia]

O nic, @Bodexa pytałam ale odp nie uzyskałam, nie będę OffTopować, @hubertus mi odpowiedział, miłego dnia.

[grzegorz13]

Tomekevo jakoś nie pamiętam jakbyś podał jakieś konkretne informacje zmiany normy dexos 2 na dexos 1 poza twoimi przypuszczeniami więc nie pisz czegoś czego nie było a jeśli coś mi umknęło to wklei te dane ze źródłem informacji !
Panowie może zakończmy te wywody bo do niczego nie prowadzą ! Obie analizy nie pokazały by silnik się nadmiernie zużywał, są uzasadnione podstawy by wysunąć wnioski iż do tego przyczyniła się eksploatacja z pominięciem wskazań komputera poprzez wymianę oleju na 30 tyś km Nie wiemy jaki jest stan dpf lecz pewnie nie był wymieniany i wypalał się co chwilę choć Bodex nic o tym nie pisze a to istotne co ile się wypalał ! Temat prowadzi do jednego by wykazać iż cała winę za zatarcie silnika ponosi olej GM a to bzdura ponieważ na to złożyło się wiele czynników !

[tomek evo]

...

Nie pamiętasz bo widocznie nie czytałeś zanim posty nie poleciały do kosza. I nie przypisuj mi wiodącej roli bo to inni pisali o tym więcej.
Jeśli wyciągasz wnioski, że temat prowadzi do wykazania winy oleju GM-a to ja mam zupełnie inne zdanie. Ja swoje zdanie w tym temacie wyraziłem ale powtórzę : na podstawie analizy nie sposób ani wskazać, że olej jest winny ani udowodnić, że nie miał on związku z zatarciem. Jakiś cień podejrzenia pada ale trzeba po pierwsze dojść jaka była główna przyczyna zatarcia bo raczej nie jest to olej i trudno określić w jakim stopniu jakość/stan środka smarnego w silniku wpłynęła na zatarcie silnika. Natomiast nic nie wskazuje aby na oleju Millersa były jakiekolwiek problemy i chyba z tym niektórzy nie mogą się pogodzić nawet jeśli to nie oznacza, że zmiana na GM-a przyczyniła się do zatarcia. Powstają jakieś nie mające żadnych racjonalnych podstaw teorie o podrobionym Millersie i kwestionowanie wyników analizy laboratoryjnej. Niektórzy ze 100% pewnością zakładają, ze to nie może być wina oleju a właściwie, że stan oleju nie przyczynił się do zatarcia. Nie wiem skąd to wiedzą. Nie wiem co to ma na celu ale może chodzi o to aby moderator zamknął temat co by nie było takim głupim rozwiązaniem bo i tak większość osób wie swoje a przy takim poziomie dyskusji to postronny czytający szybko się zniechęci i poszuka sobie informacji gdzie indziej.

Dodano po 3 minutach 3 sekundach:

O nic, @Bodexa pytałam ale odp nie uzyskałam, nie będę OffTopować, @hubertus mi odpowiedział, miłego dnia.

Ja Ci wcześniej odpowiedziałem. Miłego dnia.

[hubertus]

@grzegorz13 Pisał kiedyś @Bodex, że w Niemczech mu się dpf zapchał. Co dziwne po przelocie z Polski ponad 1 tys km autostradami. Druga sprawa to z tego co pisał o wymianie 4 razy na 130 tys km. Że ktoś wymieniał średnio przy ponad 32,5 tys km. A szczerze powiedziawszy bardzo mało razy widziałem by do 30 tys udało się dojechać bez wezwania na serwis nawet w busach, które non stop praktycznie po autostradach jeżdżą było to 27 tys najczęściej najwięcej. W osobówkach jeżdżonych tylko autostradami widywałem po 25 - 27 tys najwięcej. 30 bardzo rzadko. Więc albo mu znowu coś się z cyferkami pomieszało. Aibo ktoś naprawdę ostro przeciągał serwisy. Powiedzmy po jakieś średnio 5 tys km.
Co do analiz tak na prawdę wiemy, że lepkość Millersa sporo spadła. Nie wiemy przy jakim przebiegu. Natomiast oleju Gm tak na prawdę nie można ocenić bo silnik się zatarł i zanieczyścił olej produktami procesu zacierania.
@tomek evo nikt nie kwestionuje wyników analizy. Nikt tu też nie dąży do zamykania tematu. Wracając do samej analizy to pokazała ona bezspornie w przypadku MIllersa dość spory spadek lepkości. I tego nikt nie podważy bo to widać. Poza tym w przypadku MIllersa widać tez dość sporo krzemu, który jest składnikiem stopów z których wykonuje się wiele części silnika jak np tłoki. Więc tak do końca nie wiemy czy coś się nie zaczynało dziać. Analiza wykazała bezspornie, że MIllers jest normalnym olejem nie odbiegającym jakoś znacznie od podobnych olejów konkurencji często tańszych. Natomiast co do GM trudno do końca opisać analizę. Ponieważ silnik się zacierał. Kontakt oleju z gorącymi zacierającymi częściami raz, że zanieczyszczał go różnymi metalami a dwa przyspieszał degradację. Oczywiście w przypadku oleju GM lepokośc tez sadła. ALe procentowo to jest mniejszy odsetek. No i jak pisałem pytanie jaki wpływ na to miała degradacja cieplna oleju. No i tak na prawdę nie wiemy ile km auto zrobiło na MIllersie

[Bodex]

Dziękuję @hubertus, uspokoiłeś mnie, ja tak właśnie myślałam, że u mnie nic, zresztą nawet kolor oleju mnie uspokaja. Chciałam tylko posłuchać tych opowieści jak to olejem zniszczę silnik i czy mnie to dotyczyć też może i chyba by taka opinia została wykreowana. Na razie tylko zauważyłam że na dexos1 gen2 jakoś ze dwa razy szybciej spada mi żywotność oleju, ale to może ja jeżdżę teraz jakoś beznadziejnie.

Ty nie możesz , bo benzyna nie ma DPF , który co chwilę musi go zalać ON , więc marginalne ilości benzyny na zimnym , zresztą szybko paruje.
Na zimnym poziomu się nie mierzy .
Po wyłączeniu 3 minuty odczekać i wtedy.
Tak jest prawidłowo i lepiej mieć max

Wysłane z mojego ASUS_X00TD przy użyciu Tapatalka



Dodano po 3 minutach 21 sekundach:
Tomek Evo dla niektórych tanio oznacza że lepszy

Wysłane z mojego ASUS_X00TD przy użyciu Tapatalka

[norbi333]

Napisze raz jeszcze. Na podstawie analizy Millersa nie widać aby był jakiś problem ze smarowaniem i silnik zużywał się nadmiernie.

Zapytam jeszcze raz

A na podstawie analizy GM widać ,żeby był problem ze smarowaniem i zużyciem silnika?

[Bodex]

Jest niższa lepkość oleju ,i na tym oleju silnik głośno pracuje co oznacza, że jest słaby film od zalania.
Brak danych jak lepkość spada w wyższej niż 100 stu C. , bo przy upalaniu będzie wyższa.
Szkoda że nie można zrobić analizy GM przed Milleresem , czasu nie cofniemy, ale Ty @Norbi możesz .
Zgłaszałem też , że GM był czarny jak asfaltowo 8 tyś, a Milleresem brązowy , czy bursztynowy ciemny .
Ta czerń to węgiel, zawartość powyżej 4% to pasta ścierna .
To też oczymś świadczy nie ?.
Nie mamy jeszcze testu świeżego oleju w chwili zalania , bo to co podają tabele może odbiegać o rzeczywistości.


Wysłane z mojego ASUS_X00TD przy użyciu Tapatalka

[norbi333]

Sorry, ale nie pytam Ciebie

[grzegorz13]

Tomek Evo dla niektórych tanio oznacza że lepszy

Bodex kupowałem teraz czujnik ciśnienia oleju do swojego silnika w ASO za 220 zł na allegro był 299 zł a ostatnio odblask zderzaka na tył bo uszkodziłem cofając w ASO zapłaciłem 64 zł za nowy a na allegro chcieli od 70 do 100 zł za używkę !
Czyli według Ciebie jak bym kupił drożej na portalu aukcyjnym to kupił bym coś lepszego
Analiza wykazała że Millers to zwykły olej porównywalny go GM róznica polega jedynie na tym iż mają inne parametry lepkości i w podobnym okresie nawet Millers procentowo stracił więcej ze swoich właściwości więc wytłumacz dlaczego uważasz iż jest lepszy Oba oleje noszą ślady zużycia silnika oczywiście logiczne że ten robiony wcześniej ma ich mniej
Wiec dlaczego mam przepłacać i za co ? ja wole kupić w ASO nowe i taniej a wtedy mogę za tę samą kwotę wymieniać olej częściej ! Czy to złe rozumowanie ? a na pewno zdrowsze dla silnika

[kecraminsignia]

U mnie Motyl po 5-7 tys też był czarny jak smoła. Wstawiałem zdjęcia. A taki dobry...

[Bodex]

@grzegorz13 Pisał kiedyś @Bodex, że w Niemczech mu się dpf zapchał. Co dziwne po przelocie z Polski ponad 1 tys km autostradami. Druga sprawa to z tego co pisał o wymianie 4 razy na 130 tys km. Że ktoś wymieniał średnio przy ponad 32,5 tys km. A szczerze powiedziawszy bardzo mało razy widziałem by do 30 tys udało się dojechać bez wezwania na serwis nawet w busach, które non stop praktycznie po autostradach jeżdżą było to 27 tys najczęściej najwięcej. W osobówkach jeżdżonych tylko autostradami widywałem po 25 - 27 tys najwięcej. 30 bardzo rzadko. Więc albo mu znowu coś się z cyferkami pomieszało. Aibo ktoś naprawdę ostro przeciągał serwisy. Powiedzmy po jakieś średnio 5 tys km.
Co do analiz tak na prawdę wiemy, że lepkość Millersa sporo spadła. Nie wiemy przy jakim przebiegu. Natomiast oleju Gm tak na prawdę nie można ocenić bo silnik się zatarł i zanieczyścił olej produktami procesu zacierania.
@tomek evo nikt nie kwestionuje wyników analizy. Nikt tu też nie dąży do zamykania tematu. Wracając do samej analizy to pokazała ona bezspornie w przypadku MIllersa dość spory spadek lepkości. I tego nikt nie podważy bo to widać. Poza tym w przypadku MIllersa widać tez dość sporo krzemu, który jest składnikiem stopów z których wykonuje się wiele części silnika jak np tłoki. Więc tak do końca nie wiemy czy coś się nie zaczynało dziać. Analiza wykazała bezspornie, że MIllers jest normalnym olejem nie odbiegającym jakoś znacznie od podobnych olejów konkurencji często tańszych. Natomiast co do GM trudno do końca opisać analizę. Ponieważ silnik się zacierał. Kontakt oleju z gorącymi zacierającymi częściami raz, że zanieczyszczał go różnymi metalami a dwa przyspieszał degradację. Oczywiście w przypadku oleju GM lepokośc tez sadła. ALe procentowo to jest mniejszy odsetek. No i jak pisałem pytanie jaki wpływ na to miała degradacja cieplna oleju. No i tak na prawdę nie wiemy ile km auto zrobiło na MIllersie

Hubertus jak ty motasz i wprowadzasz w błąd opinię publiczną, albo robisz to specjalnie i kłamiesz , a zarzucasz innym kłamstwo, to są właśnie metody ubeckie .

W Niemczech za Inglistadt odcięło moc dojechałem 80 km do hotelu i drugiego dnia jeszcze 40 na serwis Opel w Monachium . Przyczyną awarii był pęknięty wáż turbo .
Powiedzieli , że nie wolno tak długo jechać bo jest za bogata mieszanka bo turbo stoi i mogłem zapchaç go na amen , przepalił i problemu z nim więcej nie było.

A ty nie siej teorii wyssanych z palca bez konkretnych danych bo tak wprowadzasz w błąd innych.

Druga sprawa znowu zarzucasz mi kłamstwo swoim kłamstwem !

Zadzwoniłem do serwisöw by podali zarejestrowany przebieg na wizycie i wam go podałem. Podaję jeszcze raz :

Zalanie
Milleres 2 października , 232 tys km - dane AutoBajex Bosch serwis Stare Miasto
Wymiana rozrządu w ASO i oleju na GM 5w30
Kwiecien 2017 251 tys. Dane Auto Styl Krasne aso Oplel
Zatarcie 20 lipca 2017 - 265 tys. Dane z umowy sprzedaży , od zatarcia do sprzedaży nie jeździł , tylko laweta

W przeciwieństwie do innych nigdy nie kłamię, najwyźej się pomyłę lub zapomnę.
Nigdy nie kłamię zapamiętaj sobie to raz na zawsze i więcej nie nazywaj mnie kłamcą.

@ ibzi i jak tu tego człowieka mam tolerować , jak on mnie ciągle wkurw...rza..., Co za typ?

Wysłane z mojego ASUS_X00TD przy użyciu Tapatalka

[wassermann]

@Dokia,

Poprawnego pomiaru stanu oleju dokonuje się na rozgrzanym silniku, 5-10 minut po wyłączeniu. A nie na zimno.
Na zimno niczego nie da się odczytać i wydaje się, że stan jest za wysoki, co wprowadza w błąd.

Bagnet należy obejrzeć uważnie z obu stron. Z jednej bywa zwykle rozmazany. I tak w Oplu mam zawsze rozciągnięty olej po bagnecie, ale faktyczny poziom oleju zaczyna się tam, gdzie na bagnecie kończy się jego ciągły film.

Poza tym, już gdzie indziej wspomniałem, Twój silnik na 99% nie jest w grupie wskazanych do stosowania Dexos 1 Gen.2, choć pewnie jest mu to obojętne.

Olej olejem, ale w swoim silniku lepiej obserwuj płyn chłodzący

M.

[Bodex]

Te zacierające się panewki są skutkiem stosowania tego roku GM 5w30 jest to olej Eco nowoczesny to znaczy zgodnie z modą , teraz wszystko Eco , a to nie ma nic wspólnego z ochroną silnika. I dlatego zawsze twierdziłem , że 5w30 to do mocnego diesla to niedorzeczność , a już jeździć z chipem to rosyjska ruletka .

Trochę tekstu z innego forum , może wam coś pomoże w zrozumieniu problemu.

"Ci sami fachowcy nie są w stanie przedstawić statystyk ile silników uległo awariom z powodu dobrania wysokiego SAE. Bo takich awarii nie ma.

Wszystko co jest "na ciasno" powoduje zwiększone tarcie, w konsekwencji ponadprzeciętny wydatek cieplny. Z takim problemem mamy do czynienia w silnikach dowsowzingowych im więcej mocy z odchudzonego silnika tym większy problem z odprowadzeniem ciepła. Taki silnik benzynowy często z turbiną, szybko się nagrzewa, wraz z nim olej, w konsekwencji wzrost temperatury zawsze powoduje drastyczny spadek lepkości. Lepkość zadowalająca w niskich temperaturach jest niedostateczna w wyższych, dlatego w IO jest napisane "dobierz olej o lepkości odpowiedniej do temperatury otoczenia" i w tym przypadku gdy tak zrobimy nie ma mowy o tym aby "przesadzić" jak to ująłeś, z lepkością w żadną stronę"


Wysłane z mojego ASUS_X00TD przy użyciu Tapatalka

[hubertus]

@ ibzi i jak tu tego człowieka mam tolerować , jak on mnie ciągle wkurw...rza..., Co za typ?

Wysłane z mojego ASUS_X00TD przy użyciu Tapatalka

Co do zapchania dpf ok pisałem z pamięci i pamiętam, że miałeś z nim kiedyś problemy. Wyjaśniłeś, że przez pęknięta rurę turbo i ok.
Natomiast co do nazywania cię kłamcą i to, że ciebie to wku.... a to już nie mój problem nie trzeba było kłamać. A, ze kłamałeś udowodniłem ponad wszelką wątpliwość wklejając osobiście przez ciebie napisane posty.gdzie w kwietniu tego roku pisałeś, że zrobiłeś na Millersie 21 tys km potem 17 czy 18 a teraz 19 tys.
Więc drogi kłamco daruj sobie typa skoro sam bez winy nie jesteś. Następnym razem pisz po prostu prawdę nie pogubisz się w tym i nikt ci kłamstwa zarzucał nie będzie.

[dokia]

@Dokia,

Poprawnego pomiaru stanu oleju dokonuje się na rozgrzanym silniku, 5-10 minut po wyłączeniu. A nie na zimno.
Na zimno niczego nie da się odczytać i wydaje się, że stan jest za wysoki, co wprowadza w błąd.

Bagnet należy obejrzeć uważnie z obu stron. Z jednej bywa zwykle rozmazany. I tak w Oplu mam zawsze rozciągnięty olej po bagnecie, ale faktyczny poziom oleju zaczyna się tam, gdzie na bagnecie kończy się jego ciągły film.

Poza tym, już gdzie indziej wspomniałem, Twój silnik na 99% nie jest w grupie wskazanych do stosowania Dexos 1 Gen.2, choć pewnie jest mu to obojętne.

Olej olejem, ale w swoim silniku lepiej obserwuj płyn chłodzący

M.

Ojej, no nic napisać nie można, bo zaraz znajdziecie dziurę w całym. Nie że mierzę ten stan oleju jak o świcie wstanę, głównie na zimno, to fakt, ale nie że zawsze. Na serwis zawiozła mnie ona, nie wiozłam jej lawetą, więc była ciepła i sprawdzili że rzeczywiście zalali za dużo tego oleju i odessali specjalną maszyną (ja nie mam przecież jak odessać sama) .
Co do oleju w ASO, rok temu były jeszcze takie tabelki co do Dexos1 , ale w tym roku w ASO leją już do wszystkich turbinowych benzyn Dexos1,- pytałam co mi wleją i dlaczego. Ale nie jest to mój problem, tak ma chyba być.
Płyn chłodzący sprawdzam, od 2 lat od kiedy ją mam, nie dolewałam nic a nic tego płynu, nic nie spadło ani nie wzrosło na zbiorniku. Ale wiem co masz na myśli Jedynie co chyba mam źle to osłonę silnika- bo jej nie powinno tam być wcale, ale ja o tym nie wiedziałam, i sprowadziłam i zamontowałam bo myślałam że została zgubiona. I chyba dlatego czasem dość szybko wzrasta jej temperatura jak z włączonym silnikiem stoi. To nawet zauważył @norbi333, jak stała tak z włączonym silnikiem na jego podjeździe jak byłam u niego na mini-spocie z op-com. Ale teraz zima idzie, więc chyba zdemontuję tę osłonę na wiosnę, - zimą raczej nie powinnam się tak rozgrzewać szybko, nie?

O nic, @Bodexa pytałam ale odp nie uzyskałam, nie będę OffTopować, @hubertus mi odpowiedział, miłego dnia.

Ja Ci wcześniej odpowiedziałem. Miłego dnia.

Przepraszam Cię bardzo, ale chyba się nie rozumiemy, bo ja pytałam @Bodexa o jego teorię innowacyjną, że ja mam mieć benzynę w oleju, tak jak on miewać mógł tam ON, to jest dla mnie temat z kosmosu na tyle na ile coś tam o silniku wiem. Więc ja nie wiem gdzie mi wcześniej odpowiedziałeś, a przejrzałam teraz dokładnie wszystkie wpisy od tego mojego pytania do Bodexa

[hubertus]

Oj @dokia no pochwal go. No kurcze mnie wymieniłaś, że ci odpowiedziałem a jego nie. No przecież on to wiedział i odpowiedział. To nic, że może nie na temat ale jak w przedszkolu ja ja byłem pierwszy he he. Nie ważne, że jak potem napisał nie rozumie. No ale odpowiedział.
Pierwszy post @tomek evo po twoim pytaniu do @Bodex

Dokia ale o co Ci chodzi bo nie rozumiem Twojej wypowiedzi.

No ale przecież ci odpowiedział. Nie dobra jesteś. On wszystko wie jak widać rzeczowo odpowiada a ty piszesz, że ja ci odpowiedziałem. Przecież ja nic nie wiem.
No weź mu napisz, że fajnie, że się zainteresował i rzeczowo odpowiedział.