Oleje, dodatki do diesli - dyskusja o parametrach, właściwości, testy

[norbi333]

Właśnie nie wrzuciłeś żadnego testu,a jedynie link do strony skody,gdzie te testy i tak są nie dostępne.
Wszędzie piszesz,że nie ma dostępnych danych oleju GM,ale to w niczym nie przeszkadza Ci w pisaniu ,że inne są lepsze

[tomek evo]

edit

Dałem dokładną instrukcję jak znaleść ten test. Nie wiem z czym jest problem. Napisałem wyraźnie, że porównanie dokonane na podstawie możliwie dostępnych danych. Nauczcie się czytać ze zrozumieniem. Ja nie wiem na ile te dane oleju GM są wiarygodne i aktualne ale innych nie mam. Jak masz to podeślij. To nie jest tak, że wszystko od A do Z dostaniesz jak na tacy.

[norbi333]

Problem w tym, że tam nie ma tego testu.
Ale skoro masz dane i porównałeś to jaki problem Tobie wrzucić na forum porównanie?
A tak to tylko jakiś test, coś, gdzieś, kiedyś, a nic konkretnego podpartego konkretami

Prosze bardzo :
Eurol Synthence FS 0W30
- Lepsza baza olejowa (dużo, dużo lepsza) odporniejsza na ekstremalnie niekorzystne warunki (np. bardzo wysoka temperatura) oraz odporniejsza na zużycie i stabilniejsza parometrowo w długim okresie
- niższy noack
- wyszy TBN
- wyższy indeks lepkości
- wyższa temperatura zapłonu
- wyższa lepkość w 100 stopniach co moze być istotne jak ktoś ma ciężka nogę zwłaszcza w lecie.
Jednocześnie lepsze parematry w niskich temperaturach
- lepsza pompowalność i ccs
- niższ temperatura krzepniecia
Nowszy pakiet dodatków, w tym nowej generacji pakiet przeciwzatarciowy oparty m.in o bor.
To nie jest moje widzi mi sie tylko suche fakty.

I to są suche fakty według Ciebie?
To na jakiej podstawie tak twierdzisz?
Poproszę o konkretne liczby GM i tego oleju

[tomek evo]

Wklejam na szybko posta z testem z 29.06.2018 z godziny 15.48
Niestety obrazki się nie wkleiły. Dziś już nic z tym nie zrobię postaram sie jutro.
Dzięki firmie Prager - importerowi Eurol-a w PL wrzucam analizę VOA oleju - duże podziękowania

Olej Eurol FS 0w30
VW 504.00 / 507.00 oficjalna aprobata
ACEA C3
VW 503.00
VW 506.01

Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję Nazwa: VOA Eurol JPG2.jpg Wyświetleń: 2 Rozmiar: 112,1 KB ID: 2591094
Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję Nazwa: Parametry FS 0w30.jpg Wyświetleń: 1 Rozmiar: 94,5 KB ID: 2591095

Kliknij obrazek, aby uzyskać większą wersję Nazwa: widmo IR Eurol FS 0w30-1.jpg Wyświetleń: 1 Rozmiar: 43,5 KB ID: 2591096




1)
- lepkości w 40 i 100C stopniach typowe dla oleju 0w30
- wskaźnik lepkości bardzo wysoki >190 – olej działa w szerokim zakresie temperatur
- wysoki TBN powyżej 8 – szczególnie jak na oleje w tej normie, to znak charakterystyczny dla najnowszego pakietu dla tej normy, dobre właściwości neutralizujące zakwaszenie oleju.
- poziomy dodatków przeciwzużyciowych cynk/fosfor typowe poziomy dla oleju tej klasy, detergenty na bazie wapnia – poziom standard, ale jest także wysoki poziom boru – działa jako dyspergator, ale też w takiej ilości jako dodatek antyzużyciowy

2)
- lepkość strukturalna CCS w -35C wskazuje na bardzo dobrą płynność oleju w niskich temperaturach – norma <6200
- temperatura zapłonu (norma ta odpowiada otwartemu tyglowi) – 238 – olej jest wysoce termostabilny
- temperatura płynięcia, bez rekordów, dobra na nasze mrozy i tak jest wystarczająca
- NOACK 10,2 – nie jest wybitny, tu mam duże wątpliwości w związku z dużą zawartością PAO i wysoką temp. zapłonu, ale laboratorium podtrzymało wyniki tego badania.

3)
- widmo w podczerwieni wskazuje na dużą zawartość bazy olejowej IV grupy PAO między 40-55%.

Podsumowanie:
Prawdziwie syntetyczny olej (PAO do 55%) z najnowszym pakietem dodatków zapewniających wysoką odporność na zakwaszenie, świetnie zachowujący się w niskich temperaturach, z wysoką termostabilnością i wskaźnikiem lepkości (VI). Wątpliwością jest NOACK, ale może będzie szansa na powtórzenie tego badania w innym labie.
Założeniem było też zrobienie MRV, ale niestety urządzenie do pomiaru było zepsute.

[tomek evo]

PS. Jak znajdę czas to zrobię tabelkę porównawczą z danymi bo widzę, że inaczej nie dojdziemy do ładu.

[Bodex]

Czyli jednak dobrze, że nie mam diesla, zajmuję się tylko turbiną i elektrozaworami, oraz sporo wydaje na paliwo, a olej leje w aso i pilnuje aby wpisali mi to w książkę serwisową.

Ja bym bardzo się bała wypalania dpf że mi coś się grzeje tak mocno lub czasem dymi jak tu ktoś gdzieś napisał, ja bym z auta uciekła byłabym się pilnowania uszczelki smoka, wycinek dpf, zaślepiania egr, czy może wymiany całej pompy, to za dużo dla kobiety która zdana jest tylko na siebie z obsługą i serwisowaniem własnego auta. Właśnie z racji tej budowy silnika wysokoprężnego ja sie nigdy osobiście nie zdecydowałam na diesla, przerażają mnie ciśnienia i temperatury panujące nawet nad tłokiem tuż przed samozapłonem czyli przed podaniem ON. Jedyny diesel jaki u mnie stał to był dostawczak ale to tż lub pracownik tym jeździli a ja 7 metrów do przodu i do tyłu jak kosiłam pod nim trawę i przyznam szczerze, ja nigdy nie siedziałam za kierownicą osobowego diesla, to aż taki stres u mnie, haha

A ja mam z głowy wszelkie turba
tankuje i jadę.
Córcia Zuzanka stwierdziła że podoba jej sie dźwięk silnika Hondy jak przyśpiesza na autostradzie

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

[as pik]

Czyli jednak dobrze, że nie mam diesla, zajmuję się tylko turbiną i elektrozaworami, oraz sporo wydaje na paliwo, a olej leje w aso i pilnuje aby wpisali mi to w książkę serwisową.

Ja bym bardzo się bała wypalania dpf że mi coś się grzeje tak mocno lub czasem dymi jak tu ktoś gdzieś napisał, ja bym z auta uciekła byłabym się pilnowania uszczelki smoka, wycinek dpf, zaślepiania egr, czy może wymiany całej pompy, to za dużo dla kobiety która zdana jest tylko na siebie z obsługą i serwisowaniem własnego auta. Właśnie z racji tej budowy silnika wysokoprężnego ja sie nigdy osobiście nie zdecydowałam na diesla, przerażają mnie ciśnienia i temperatury panujące nawet nad tłokiem tuż przed samozapłonem czyli przed podaniem ON. Jedyny diesel jaki u mnie stał to był dostawczak ale to tż lub pracownik tym jeździli a ja 7 metrów do przodu i do tyłu jak kosiłam pod nim trawę i przyznam szczerze, ja nigdy nie siedziałam za kierownicą osobowego diesla, to aż taki stres u mnie, haha

Tyle razy miałem "opcję" kupienia diesla... Zawsze wygrywał rozsądek i PB aż mi nie pękło w bloku.
Tak więc na aktualne trendy w dziedzinie trwałości powoli można benzyny wrzucać do jednego wora z dieslami.

Mimo iż zrobiła na mnie 530d wrażenie... wolałem Opla, czy dobrze ?! Póki co mam mieszane uczucia.
Btw. Sory za offfa

[norbi333]

PS. Jak znajdę czas to zrobię tabelkę porównawczą z danymi bo widzę, że inaczej nie dojdziemy do ładu.

Dokładnie.
Bo to wyżej czytałem, ale nijak się ma do porównania z GM. Po prostu opis oleju

[takisobie]

@Grzegorz tu się z tobą zgadzam, inni producenci stosują 5 ty wtryskiwacz do wypalania DPF np BMW jest poza kolelekorem wydechowym , a przed DPF i takie cyrki się nie zdażają.

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

a w jakim BMW masz 5 wtrysk do wypalania DPF ?

[Bodex]

Silnik od BMW montowany w RAV 4 ten 140 ps ma 5 ty wtryskiwacz.

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

[takisobie]

@Bodex czy RAV4 to BMW czy TOYOTA nie myl tego . Toyota bierze od BMki silnik diesla a 5ty wtrysk to już wymysł TOYOTY panie kolego . w samochodach BMW nie ma 5 wrtryskiacza , tak wiec

[dokia]

Tyle razy miałem "opcję" kupienia diesla... Zawsze wygrywał rozsądek i PB aż mi nie pękło w bloku.
Tak więc na aktualne trendy w dziedzinie trwałości powoli można benzyny wrzucać do jednego wora z dieslami.
Mimo iż zrobiła na mnie 530d wrażenie... wolałem Opla, czy dobrze ?! Póki co mam mieszane uczucia.
Btw. Sory za offfa

być może, póki moja jeździ to jeździ, za rok zacznie się szaleństwo z szukaniem następcy

W żadnym dieslu przy wypalaniu nie dymiło,nie pilnowałem uszczelki,wszystkie miały dpf i egr.Wszystkie jeżdziły i jeżżą bez najmniejszych problemów.Zdarzały się nawet przerywane wypalania

Ja gdzieś tu na forum przeczytałam że komuś dymiło spod podłogi, to dla mnie byłby to horror, zmuszający mnie do ucieczki z auta i porzucenia go do czasu aż mi je zlawetują. Ja się boję, ot tak po prostu

A ja mam z głowy wszelkie turba
tankuje i jadę.
Córcia Zuzanka stwierdziła że podoba jej sie dźwięk silnika Hondy jak przyśpiesza na autostradzie

No teraz to masz z głowy masz piękną białą japonkę ja miałam piekną , długą czarną japonkę jeszcze rok temu i wcale ona się nie psuła, zero wymian czegokolwiek

[kecraminsignia]

@Bodex czy RAV4 to BMW czy TOYOTA nie myl tego . Toyota bierze od BMki silnik diesla a 5ty wtrysk to już wymysł TOYOTY panie kolego . w samochodach BMW nie ma 5 wrtryskiacza , tak wiec

A opel brał silniki od fiata wbrew pozorom całkiem dobre

[as pik]

Mam pytanie dla osób które stosowały; Czy warto zainwestować w olej Liqui Moly ? Mają nawet atestowany zamiennik do Dexosa 2 - Zastanawiam się czy jest aż taki przeskok w porównaniu do Motula.

[tomek evo]

Liqui moly top tec 4600 to dobry olej ale to żaden cud i np. taki Eurol FS 0W30 kładzie go na łopatki moim zdaniem. Jak bym miał dopłacić do Liqui Moly to bym chyba został przy Motulu (chyba, ze mała różnica to można zmienić aby mieć porównanie) a jak już dopłacać i kierować się dexos 2 to bym wolał Millersa, Penrite czy Neste.

[grzegorz13]

Na tym rosyjskim forum porównywali GM do Motula dexos i po analizach doszli do wniosku iż to takie same oleje
Czyli GM nie jest taki zły, tym bardziej iż jest dopuszczony w USA a tam bardziej rygorystycznie podchodzą do takich rzeczy

[tomek evo]

Podeślij link tego porównania. Co do dopuszczenia w USA to nie bardzo rozumiem. Najtańszy olej do traktorów też ma dopuszczenie do sprzedaży w USA wiec nie ma co się na to powoływać.

[as pik]

Generalnie ciężko o wiarygodne źródło odnośnie prawdziwej jakości oleju...
Mam pomysł - zróbmy zrzutkę, kupmy 10 takich litrówek i dam to mojej "drugiej" połowie do zbadania - pracuje w laboratorium olejowym
Wierzcie mi... Dexos nie jest zły, często Magnatec czy Edge wychodzą wręcz słabo.

[tomek evo]

Napisz proszę na priv jakie to labo i jaki zakres badań oferują.
Na tle Magnetec-a czy nawet Edga to GM nie jest zły zgadza się ale chodzi o porównanie do naprawdę dobrych olejów a nie...

[tomek evo]

Olej Eurol Synthence FS 0W30 GM Dexos 2 5W30
Klasyfikacja oleju Pełny syntetyk Technologia syntetyczna
Rodzaj bazy olejowej PAO-syntetyczna Hydrockacowana
Pakiet dodatków Najnowszy przrewidziany dla normy 504/507
z podwyższoną zawartoscią boru Standardowy pakiet starszego typu ZDDP dla normy Dexos 2
Bor 420 1
Fosfor 680 830
Cynk 739 889
Magnez 18 8
Calcium 1579 1951
Lepkośc przy 100 stopniach 12,4 (11,9) 11,8 (11,61)
Lepkośc przy 40 stopniach 65,3 (61,7) 67-69 (65,7)
Indeks lepkosći 192 (192) 171
Temperatura zapłonu 197 - zamkniety tygiel (238) >200 (225, 230)
Temperatura płynięcia -48 -36
Lepkośc strukturalna w temperaturze -35 5850 brak danych
Noack 10,2 (10,5-11,5 ???)
TBN 8,11 6,12


Obiecane zestawieni. Przepraszam za grafikę ale jakoś nie umiałem wstawić tabeli i nie miałem cierpliwości się bawić.
Dane w nawiasach to wyniki z badań labolatoryjnych lub w przypadku GM-a również mogą to być nieoficjalne dane znalezione w sieci.
Z powyższego wynika dość jednoznacznie, że Eurol ma lepsze parametry zarówno w niskich jak i w wysokich temperaturach, ma wyższy indeks lepkości, wyższa temperaturę zapłonu, dużo niższą temperaturę płynięcia i wyższy TBN.
Biorąc pod uwagę budowę oleju oraz pozostałe parametry można z prawdopodobieństwem graniczącym z pewnością stwierdzić, że Eurol ma lepszą lepkość strukturalną, płynność i pompowalnośc w niskich temperaturach oraz ma niższy noack.
To co jest szczególnie istotne to baza olejowa, która w przypadku Eurola powoduje, ze olej jest bardziej stabilny temperaturowo i dużo bardziej odporny na ciężkie warunki eksploatacji i spadek parametrów w długim okresie czasu.
Im dłużej olej będzie eksploataowany tym różnica w parametrach na korzyć Eurola będzie się pogłębiać.
Z powyższego wynika, że Eurol jest lepszym olejem zarówno do jazd na krótkich odcinkach w zimie w niskich (bardzo niskich) temperaturach jak i podczas długich przelotów autostradowych z dużym (bardzo dużym) obciążeniem silnika.
Przed rozpoczęciem podważania wszystkiego i pisania swoich przemyśleń proszę o konkretne rzeczowe pytania to postaram się spokojnie wytłumaczyć czemu np. temperatura płynięcia -48 jest lepsza od -38.
Chciałbym aby była merytoryczna dyskusja na ten temat bo jeśli zaczną się osobiste wycieczki to ja się z tego wypisuje. i kasuje swój wpis(wpisy).