EGR

[IBZI]

U mnie blaszka + check i nic nie łomocze. Dzisiaj ją zdemontowałem żeby sprawdzić czy sie nie przepalila bo ostatnio już nawet checka nie wywalało ale blasza ok, zlozylem bez zaślepiania egr i w zasadzie nic się nie zmieniło (no poza tym że nasrywa mi teraz do koletora ssącego) czy to podczas jazdy czy zapalaniu/gaszeniu

Wysłane z mojego LG-M320 przy użyciu Tapatalka

Czyli potwierdza się, że po pewnym czasie od zaślepienia przestaje wywalać "check". To już coś.
W weekend pobawię się czujnikiem temperatury.

[hubertus]

Po doświadczeniach z egr jetty 2,0 tdi 2014 rok zastanawiał bym się teraz nad zaślepieniem. Może na lato ok. Ale zimą jeśli egr działa silnik znacznie szybciej się nagrzewa i to widać podczas jazdy. Różnica spora.

[kecraminsignia]

Ale egr zimą się nie otwiera więc nie działa

[hubertus]

Nie wiem jak to jest w oplu. Już nie sprawdzę bo nie mam auta ale jak kiedyś podłączałem mu jakąś apke na tel. Przy dość niskiej temperaturze na zimnym silniku aczkolwiek nie poniżej 0 egr działał. Było widać jakieś jego ruchy. W vw ewidentnie czuć było kilka sekund po odpaleniu zimą, że rurka jest ciepła a zaraz gorąca. Więc nie wiem czy opel nie chciał by wykorzystać tej samej technologii do dogrzewania silnika? Może nie już jak pisałem nie sprawdzę a wtedy do głowy mi nie przyszło aby organoleptycznie sprawdzić.

[pawel_insignia]

Ale egr zimą się nie otwiera więc nie działa

Ja obserwując wskaźnik w aplikacji Pinga na EGR podczas dogrzewania silnika (zanim osiągnał tem roboczą) to otwierał się na 1-3% czasem 5-7%, wiec to też tak nie jest że wcale się nie otwiera...

[kecraminsignia]

U siebie nie zauważyłem ruchów na aplikacji z otwieraniem w zimę. Przyznam że nie wpatruje się w nią cały czas bo pilnuje drogi ale nawet na forum pisali że zimą zamknięty przeznaczy czas.

[hubertus]

To, że na forum coś pisali. To nie znaczy, że tak jest. Na forum kiedyś pisali, że turbo po regeneracji będzie powodowało turbo dziurę, że auto tak nie jedzie a wyszło, że trzeba cięgiełko wyregulować po montażu na samochód. Ja na swojej insigni zauważyłem, ze egr się otwierał na zimnym silniku. Acz kolwiek nie miałem wtedy czasu na jazdę to było na postoju.
Z tymi aplikacjami tez rożnie bywa sam się na jednej przekonałem. Nie pokazywała żadnych błędów za to wszystkie parametry pracy silnika tak. Po podłączeniu auta pod KTS a całą litanię błędów wywaliło. Najlepiej paluszkiem sprawdzić tylko uwaga by się nie poparzyć. Rurka dość szybko robi się gorąca przynajmniej w vw. Ogrzewanie było ustawione na 21 st C. Nie wiem czy ma związek ale może ze względu na to tez silnik szybciej się dogrzewa.
I powiem wam szczerze, że będąc świadomy co egr robi w kolektorze ssącym acz kolwiek u mnie w insigni tragedii nie było. I jaki wpływ ma na dogrzanie silnika zimą i o ile szybciej w aucie robi się ciepło. Nie odłączył/wyprogramował bym go.

[Dan]

Już pisałem w innym wątku ale napisze też tutaj:

U mnie po odslepieniu egr pierwszy raz od 4 lat auto mi 2x zgasło podczas ruszania, czyli ecu wprowadziło sobie znaczną korekte AFR.
Ponadto pojawiło się 'chrczenie' silnika w w okolicach 1500-2000rpm, jest muł na niskich obrotach i turbo dziura (znaczna bo miałem wrażenie jakby wąż intercoolera pękł i chceck zaraz sie pojawi).
Z plusów średnie spalanie spadło o 0.5l (na kompie pokladowym) i chwilowe z 0.8-0.7 na 0.6-0.5.

Jednak zaślepie (albo odłącze) go spowrotem ale jeszcze sprawdze wam tą klapę gaszącą przed i po.

Wysłane z mojego LG-M320 przy użyciu Tapatalka

[dare50]

No i właśnie takie są objawy podłączonego EGR , teraz odpiąłem wtyczkę i auto wreszcie jedzie szczególnie od dołu i można ruszyć bez dodawania gazu

[hubertus]

Hm dziwne, że z egr em spalanie spadło. Wydawało by się odwrotnie.

[Dan]

Nie do końca bo po zaslepieniu egr cała ilość powietrza jaka dostaje sie do silnika jest mierzona przez MAF, a więcej powietrza o którym wie ECU to więcej paliwa do zachowania stosunku AFR.
I to by wyjaśniało wrażenie większej mocy i polepszenia sprawności i efektywności przy niskich obrotach.

Wysłane z mojego LG-M320 przy użyciu Tapatalka

[Bodex]

Czyli EGR to kaganiec na Diesla.
Ekologia zabija te bardzo sprawne silniki

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

[hubertus]

Zaślepienie egr nawet w pojazdach starszych konstrukcji powoduje poprawę dynamiki w dolnym zakresie. A mechaniczna pompa w nich stosowana nie zmienia sama dawki paliwa. Zmiany spalania mogą być spowodowane innymi warunkami pracy silnika. Nie koniecznie tym, że ECU sobie samo zmienia dawkę. Bez spalin w komorze spalania jest więcej miejsca dla tlenu.
Powiedzmy MAF sensor mierzy nam aktualne ciśnienie w kolektorze co pozwala na oszacowanie aktualnej objętości powietrza zasysanego przez silnik. Powiedzmy, że silnik w danej jednostce czasu potrzebuje 10 litrów powietrza. Taka objętość mierzy MAF sensor. ECU "wie" że w danej chwili przez przepławkę powinno przejść np 8 litrów świeżego powietrza a przez egr 2 litry spalin. Jeśli zbierze takie informacje z przepławki to "wie" że egr zapewnia pozostałe 2 l. Jeśli zaślepimy egr to przepływka zmierzy nam 10 litrów aktualnie potrzebnych. I wywali błąd egr. Ponieważ ECU oszacuje, że 100 % potrzebnego powietrza pochodzi z przepływki czyli z zewnątrz a tak nie powinno w danym momencie być. Oczywiście ECU daje dawkę jaką dobierze do tego co "widzi" na przepływce.

[Dan]

Czyli EGR to kaganiec na Diesla.
Ekologia zabija te bardzo sprawne silniki

No też mam takie odczucia po tym jak zdjąłem tą zaślepke. Jeszcze jakby ten problematyczny niedporacowany DPF ogarneli to by było świetnie. Ktoś pisał że soft obsługi dpf jej spaprany przez opla przez to tak sie ludzie z tym męczą, kurka czemu nie wsadzili 5 wtrysku nad dpf jak w cytrynach czy innych markach. Ehh "ołpel wir lieben kośić was na kasę"

Zaślepienie egr nawet w pojazdach starszych konstrukcji powoduje poprawę dynamiki w dolnym zakresie. A mechaniczna pompa w nich stosowana nie zmienia sama dawki paliwa. Zmiany spalania mogą być spowodowane innymi warunkami pracy silnika. Nie koniecznie tym, że ECU sobie samo zmienia dawkę. Bez spalin w komorze spalania jest więcej miejsca dla tlenu.

Tamtejsza "prostsza" motoryzacja rzeczywiście miała ograniczone możliwości adaptacji do aktualnych warunków

Powiedzmy MAF sensor mierzy nam aktualne ciśnienie w kolektorze co pozwala na oszacowanie aktualnej objętości powietrza zasysanego przez silnik. Powiedzmy, że silnik w danej jednostce czasu potrzebuje 10 litrów powietrza. Taka objętość mierzy MAF sensor. ECU "wie" że w danej chwili przez przepławkę powinno przejść np 8 litrów świeżego powietrza a przez egr 2 litry spalin. Jeśli zbierze takie informacje z przepławki to "wie" że egr zapewnia pozostałe 2 l. Jeśli zaślepimy egr to przepływka zmierzy nam 10 litrów aktualnie potrzebnych. I wywali błąd egr. Ponieważ ECU oszacuje, że 100 % potrzebnego powietrza pochodzi z przepływki czyli z zewnątrz a tak nie powinno w danym momencie być. Oczywiście ECU daje dawkę jaką dobierze do tego co "widzi" na przepływce.

I całą moją odpowiedź "wzieło w łeb" bo widze że edytowałeś posta i poprawiłeś się z tym że ECU nie robi adaptacji w stosunku do ilości zmierzonego zasysanego powietrza

Tu się wkradł błąd, nie żebym się czepiał ale poprawie żeby innych w błąd nie wprowadzać :

Powiedzmy MAF sensor mierzy nam aktualne ciśnienie w kolektorze co pozwala na oszacowanie aktualnej objętości powietrza zasysanego przez silnik

MAF (przepływomierz) mierzy ilość powietrza która została zassana przez filtr powietrza, MAP mierzy ciśnienie w kolektorze.

Jeszcze na koniec dodam żeby już nie robić OT wiekszego to mój test nie był przeprowadzony w warunkach laboratoryjnych więc jakieś tam zmienne mogły zaważyć nad zmniejszonym spalaniem po zdjęciu zaślepki z EGR, nie mniej jednak mnie nie chodziło spalanie (dla mnie mało istotne czy spali wiecej czy mniej o te 0.5),a chodziło o wyjaśnienie wrażenia ciutkę wiekszej mocy i sprawności na niski obrotach z zaślepionym EGR, dotąd uważałem go za efekt placebo ale jak widać moja i twoja poprawiona teoria jednak uzasadnia ten efekt więc to jednak nie placebo

[kecraminsignia]

No jak to po co robili? Dla pieniędzy. Popsuje się będzie kasa dla Opla. Proste. Żadna filozofia.

[hubertus]

U ciebie jak zwykle spiskowa teoria dziejów. Ja bym powiedział, że to robią dla ekologii. A zważywszy na ilość aut w miastach i ilość zachorowań na nowotwory i tym podobne to ma to jakiś sens. Chociaż kierującym sprawia problemy.
@Dan Poprawa mocy w dolnym zakresie oczywiście będzie. Aczkolwiek nie wielka. I jak pisałem to jest znane z starszych diesli jak np stary 1,9 td.
Tak F pomyliło mi się z P. Ale procedura pomiaru i stwierdzania błędu egr jest mniej więcej na tej zasadzie jak pisałem. Aczkolwiek po paru przemyśleniach musiałem zmienić część wypowiedzi.
Co do piątego wtryskiwacza.paliwa mają go/miały samochody Toyota w swoich oryginalnych silnikach. Auta francuskie z silnikami hdi piątego wtryskiwacza jeśli chodzi o paliwo o ile wiem nie mają/nie miały. Tam jest wtryskiwany specjalny dodatek. Fakt, że poza silnikiem. Ogólnie co do rodzaju zastosowanych konstrukcji to szeroka dyskusja. Bo konstrukcje się co chwila zmieniają. i już trudno powiedzieć co jest a co było w danej marce i modelu. Jednak wtrysk paliwa prosto do kolektora jest rzadko spotykany. Jak pisałem kiedyś był w toyot ach. Nawet nie wiem co tam teraz jest.
Dlaczego soft obsługi DPF jest nie dopracowany przez opla? Ja tam nie miałem żadnych problemów. Fakt dopalanie na postoju kilka razy powodowało wzrost poziomu oleju. Ale nikt nie kazał mi tego robić na postoju. A gdybym nie miał diody nie wiedział bym, że się wypala i nie robił tego na postoju tylko w czasie jazdy. Crafter ma to lepiej rozwiązane. Bo choćbym chciał to na postoju się nie wypali. Nie mam w nim diody 500 tys km i z dpf zero problemów. W następnym aucie żadnych diod mieć nie będę. Nie miałem w crafterach zanim kupiłem opla. I było dobrze.

[kecraminsignia]

Dlatego że pracuje dla dużej korporacji i wiem na czym to polega. Domyślam się że są ludzie którzy tego nie potrafią zrozumieć i nie zrozumieją. Ale.tak to wyglada czy Ci się.to podoba czy nie. Dalej nie będę udowadniał dlaczego tak jest bo i tak więcej będzie hejtu niż zrozumienia. Dlatego ktoś kto tego nie rozumie napiszę ze to teoria spiskowa. Przykre ale prawdziwe.... niestety. Na tym to wszystko polega abyś tak rozumiał.

[Bodex]

@kecraminsignia , niestety ale masz rację, korporacje planują przyszłość.

Choćby taki głupi błąd przeładowanie turbo , czy pękająca rura turbo, czy ten elektrozawór .
Sam błąd jeśli nie padnie rura , a dalej wszystko dziaia, może być programowany w jądrze programu.
Ja go skasowałem i dalej jeździ normalnie.
A tak laweta 500 , serwis, podpięcie kompa 150, zmiana elektrozaworu 450 i biznes się kreci.
A te hamulce ? !!! 40 tys i tarcze GM krzywe? I jeszcze serwis bajki wciska , że w kałuże pan wjechał , hahaha .
To są dzisiejsze auta skarbonki dla korporacji bo im co roku słupki muszą rosnąć.

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

[hubertus]

No jak to po co robili? Dla pieniędzy. Popsuje się będzie kasa dla Opla. Proste. Żadna filozofia.

No tak i zrobią na tym fortunę. Poprzedni właściciel mojej insigni zrobił raz wypalanie serwisowe w aso na 109 tys km. Nie wiem ile to kosztuje. Myślec, ze nie więcej jak 200 - 300 zł. Tyle opel zarobił na dpf w moim aucie. Układ egr i dpf pewnie kosztuje w produkcji około 1 tys euro. No to faktycznie zaje..... przebitka. Ja wymieniłem raz olej bo stan się podniósł od częstych wypalań. Wydałem na bańkę castrola 120 czy 130 zł. Ale Opel raczej ich nie dostał. To musi być dla Opla zyskowny proceder. Zrobią biznes na wypalaniu za parę stów gdzie na montaż części do auta w produkcji musieli wydać co najmniej kilkaset euro. Ile osób pojedzie starym autem do aso? Ile osób w ogóle pojedzie do aso? Na zachodzie diesla kupują ci co dużo jeżdżą a nie ci co robią po parę km dziennie. Więc tam się tak często dpf y nie psują. Ile osób w przypadku awarii zapchania dpf a kupi go w serwisie? A ilu wytnie, kupi zamiennik lub wymyje stary? Ile osób na forum miało problem z dpf? A z reguły ludzie mający jakieś problemy z autem tu się pojawiają. Zamontowanie dpf i egr w wszystkich dieslach np insigni dużo więcej kosztuje Opla niż przychody ze sprzedaży nowych części czy usług w aso. Więc jakim cudem i gdzie ta kasa? Czy naprawdę boli cię zastanowienie się chwilkę nad tym co masz zamiar napisać?

Dlatego że pracuje dla dużej korporacji i wiem na czym to polega. Domyślam się że są ludzie którzy tego nie potrafią zrozumieć i nie zrozumieją. Ale.tak to wyglada czy Ci się.to podoba czy nie. Dalej nie będę udowadniał dlaczego tak jest bo i tak więcej będzie hejtu niż zrozumienia. Dlatego ktoś kto tego nie rozumie napiszę ze to teoria spiskowa. Przykre ale prawdziwe.... niestety. Na tym to wszystko polega abyś tak rozumiał.

No tak najlepiej napisać, że ktoś nie rozumie jak się nie ma argumentów na bajki, które się wypisuje. Ja nie twierdzę, że firmy nie zarabiają a swoich wyrobach tak było jest i będzie. Tak samo jak my pracujemy po to by zarabiać czy to prowadząc własne biznesy czy pracując dla kogoś. Nie wiem w jakim świecie żyjesz co kupujesz. Ale ja spiskowej teorii korporacji w okół siebie nie widzę. Agd czy elektronika działa po kilkanaście lat. Ze starości się wyrzuca a rzadko kiedy bo się popsuło. Ciuchy czy buty nosisz bo się znudzą lub są nie modne i wywalasz zanim się podrą. Konsument jest coraz bardziej chroniony, wydłuża się okresy gwarancyjne, daje możliwości zwrotu itd. Auta też jeżdżą bez problemu. Jetta ojca 220 tys km dopiero dwumasa, 230 tys km czujnik położenia wałka rozrządu i kabelek. Innych usterek nie było. Choć przyznam jakości i bezawaryjności opla trochę brakuje do vw. Ale na dystansie 140 tys km moje insignia nie miała problemów ani z dpf ani z egr. Jedyne co Oplowi udało się w wyniku tego spisku zarobić na dpf i egr w moim aucie to raz za wypalanie w serwisie. Na prawie 8 lat. Chyba sam przyznasz, że zamontowanie do tego pojazdu dpf i egr kosztowało więcej niż kasa wzięta w serwisie za wypalenie.
No i na koniec chciał bym dodać, że producenci aut sami z siebie nie montują dpf i egr. Zmuszają ich do tego politycy. Więc jak już nie jest to spisek korporacji a polityków w tym przypadku ze znienawidzonej obecnie Brukseli. Więc pisz lepiej o spisku polityków z Brukseli. Teraz zrobisz na tym karierę. I nie nazywaj hejtem czyichś wypowiedzi do których nawet merytorycznie odnieść się nie umiesz.

@kecraminsignia , niestety ale masz rację, korporacje planują przyszłość.

Choćby taki głupi błąd przeładowanie turbo , czy pękająca rura turbo, czy ten elektrozawór .
Sam błąd jeśli nie padnie rura , a dalej wszystko dziaia, może być programowany w jądrze programu.
Ja go skasowałem i dalej jeździ normalnie.
A tak laweta 500 , serwis, podpięcie kompa 150, zmiana elektrozaworu 450 i biznes się kreci.
A te hamulce ? !!! 40 tys i tarcze GM krzywe? I jeszcze serwis bajki wciska , że w kałuże pan wjechał , hahaha .
To są dzisiejsze auta skarbonki dla korporacji bo im co roku słupki muszą rosnąć.

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

Nie ma jak dobrze uśmiać się z rana. Ja to myślę, że te rury od turbo to z kosmosu są programowane i dlatego pękają. Błędy programowane w jądrze sytemu? To, że ci się pojawił błąd to zapowiedź jakiejś awarii. Coś w aucie pomału zaczyna niedomagać i w pewnych sytuacjach i warunkach dochodzi do błędu. Ale jak ktoś się nie zna to może sobie myśleć, że mu ufo zaprogramowało jądro systemu.
Czy producent auta zmuszał cię byś kupił tarcze w ich serwisie? Czy byleś zmuszony wezwać lawetę z aso Opel i zawieść auto by podłączyć u nich kompa? Czy byleś zmuszony przez producenta do zakupienia zaworu tylko u nich. Bo np zamienniki nie występują? Twoja teza miała by uzasadnienie gdyby na rynku nie było prywatnych lawet, warsztatów, części używanych czy zamienników. Ale są. A jeśli uważasz, że Opel cię naciąga i wypuścił słabe auto to zmień na inną markę.

[kecraminsignia]

Hubertus może jesteś dobry z mechaniki ale na pewno nie z zarządzania dużymi korporacjami...
Na tobie zarobili 200 zl Na innych dużo więcej min. Zatarte silniki i więcej dziwnych usterek które nie występują w innych markach. Uwierz mi w takiej korpo zarobek na awarii chociaż 5 zl x ilość aut na świecie... Tak więc Ty piszesz tylko 200 zl a oni aż 200 zl. Uwierz mi oni nie dokładają do tego biznesu. Nie siedzą tam za darmo bo Ty kupiłeś bańkę castrola Dlaczego w innych autach zostało to rozwiązane w inny mniej inwazyjne sposób a akurat opel w taki. Czyżby wiedzieli że będą się sprzedawać To się nazywa zarządzanie długofalowe... inna bajka niż mechanika Hubertus

Znowu robi się śmietnik