Luźne pogaduchy

[as pik]

Marcin, gdybyś płacił gołe dolary za produkcję paliwa to przy aktualnej technologi diesel się nie opłaca.

[mazmarcin]

Ja piszę o swoim portfelu a nie o technologii. Przecież widać na stacjach ceny paliw.

[as pik]

"Od przyszłego roku 2019, statkom morskim zakazano wykorzystywania oleju ciężkiego (mazut) do napędzania silników. To zmusza rafinerie do inwestycji, żeby jakoś zagospodarować ciężkie oleje, a to skutkuje wyższą ceną diesla. Z drugiej strony spada cena benzyny, bo wchodząca szturmem na rynek amerykańska "lekka" ropa nadaje się właśnie bardziej do benzyn"

Jednym słowem statki potrzebują ropy bo nie mogą już pływać na mazucie a Stany mają lekką ropęz której 60-70% to właśnie produkcja PB

[dokia]

Dorota nie obrażaj Diesli , były kupowane bo ekonomia , nie każdego stać było żeby kupić benzynę która pali drugie tyle co diesel a pamiętaj jakie były ceny Diesla na stacji parę lat temu , jeśli chodzi o zarobki dalej jesteśmy daleko w tyle , więc każdy liczy benzynę która spali 10÷14 czy diesel 6÷8 dla przykładu .

Dareczku kochany, znowu zaczniemy dyskusję ekonomiczną. Chociaż nie raz było napisane już, że w ogólnym rozrachunku to diesel jest droższy ze względu na ilość psujnych elementów. W benzynie nic się nie psuje i cała Ameryka zobacz jeździ na benzynie, auta już się rozpadają i nadal jeżdżą, bo są na benzynie. Kto nie był na Brooklynie niech pooglada jakieś dokumenty i zobaczy te auta benzynowe już bez drzwi nawet ale jeżdżące nadal. Ameryka jest najlepszym przykładem a to nie jest naród postrzegany za głupi, nie? Tiry też tam są na benzynie. Cały ciężki transport.Tak zaraz powiecie, że tam benzyna tania i owszem.. a dlaczego? Bo tutaj te lobby o którym pisałam chciało sprzedać inne auta i od razu z innym paliwem (popyt/podaż) i na tym się wykarmić i im się udało. Pomogliście w tym wszyscy ci którzy diesla kupili. A tu bum, zmieni się w końcu ta polityka i w efekcie za ileś lat wszystkimi dieslami wy będziecie sobie golić policzki a ja nóżki

[mazmarcin]

Za wielką wodą gniją auta na benzynę a u nas gniją auta na ropę (vw w TDI)

[dokia]

Nie uogólniaj. Bo gniją te co im Europa wcisnęła, bo ogólnie nie spełniły ich norm. No i dobrze. Pfff...

[norbi333]

USA jeździ na benzynie, bo mają za grosze. To jedyny powód.

[mazmarcin]

To jest temat rzeka.
Jak spali auto w benzynie co ma ponad 200 koni poniżej dychy to takie kupię .
Ciekawe ile muszę poczekać
Mowa oczywiście o ciężkiej nodze.

[grzegorz13]

Z dieslami w europie pewnie jest podobnie jak było z zakazem produkcji żarówek tradycyjnych do domów ! zniknęły z półek bo nie wolno ich było produkować i sprzedawać a zastąpiły je energooszczędne świetlówki które były już przestarzałe a zaczynali już produkcję ledów. Więc musieli coś zrobić by się pozbyć zalegających w magazynach energooszczędnych z nazwy żarówek bo gdy wejdą ledy to nikt ich nie kupi bo te tańsze i lepsze ! Tak jest pewnie z dieslami tym bardziej iż coraz głośniej się mówi iz trują stokroć przekraczając normy w czasie wypalania dpf czyli ekologiczne nie są, a silników i części do nich trzeba się przecież pozbyć z magazynów, oraz wywiązać z podpisanych umów na ich dostarczanie.
Diesel truje nie spełniając norm a te w stanach były lepsze czyli bardziej ekologiczne niż europejskie i jest tani lecz tylko jak nowy tak pewnie do 100 tyś km. potem to już wydatki i koszty które pochłaniają oszczędności.

Trzeba jednak być świadomym iż zmiana zderzaków i założenie znaczka OPC na klapie nie zrobi z auta pełnowartościowego OPC bo to wiele elementów których nie da się dołożyć przynajmniej kosztem mniejszym od zakupu pełnego OPC czy też GSI

Ale ma tego świadomość. Poza tym w B nie ma opc.
GSi to tylko różnica wyglądu i oprogramowania silnika i skrzyni oraz hamulców . Fotele czy felgi są za dopłatą i niekoniecznie GSi musi mieć to.

Dodano po 2 minutach 13 sekundach:
Jedynie w polifcie miało to największe znaczenie czy opc czy nie, gdyż 2.8 było tylko w opc

norbi333 trochę mijasz się z prawdą chyba iż to Opel się pomylił w swoich katalogach. https://www.opel-infos.de/media/files/o ... 4_2148.pdf

[norbi333]

Nie pomyliłem się. Polift miał 2.8 tylko w opc.Może milao być inaczej. Ale znajdź polifta zwykłego z 2.8 T.

[mazmarcin]

Grzegorz wpisz sobie w google nowe diesle.

[norbi333]

To jest temat rzeka.
Jak spali auto w benzynie co ma ponad 200 koni poniżej dychy to takie kupię .
Ciekawe ile muszę poczekać
Mowa oczywiście o ciężkiej nodze.

Jakie to ma znaczenie w USA przy ich zarobkach gdzie litr Pb kosztuje jak twierdzą Amerykanie drogo czyli poniżej 3 zł

[as pik]

Halo! MARCIN - Nowego diesla się nie opłaca!
Chyba że robisz 30 tys rocznie. Koszt zakupu cię zje.

[norbi333]

Grzegorz13, a jakie nagle koszty generuje diesel po 100 tys km?

[mazmarcin]

Ile kosztuje litr paliwa to nie jest żadna miara.
Ile można kupić litrów za średnią krajową się liczy.

Dodano po 1 minucie 21 sekundach:

Halo! MARCIN - Nowego diesla się nie opłaca!
Chyba że robisz 30 tys rocznie. Koszt zakupu cię zje.

Nowe kupują firmy.

[dokia]

USA jeździ na benzynie, bo mają za grosze. To jedyny powód.

To już pisałam wyżej. Że mają za grosze bo nie pozwolili na wejście na rynek samochodów z innym typem silnika i innym paliwem a Europa już tak i super na tym zarobiła.

Wg mnie to porównywalne z hodowlą miśków coala w Europie. Kupmy miśki i sprowadzajmy dla nich świeże liście eukaliptusa aby rosły, bo na pewno u nas eukaliptusów nie wyhodujemy - no przecież to na pierwszy rzut oka jest nierentowne. A diesel sobie przeszedł z tym swoim specjalnym paliwem i uzyskał wsparcie podatkowe.

Dodano po 1 minucie 31 sekundach:

Grzegorz13, a jakie nagle koszty generuje diesel po 100 tys km?

Duże . Połowę rzeczy wymieniają nabywcy diesli , czego dowiedziałam się czytając o zakupie Insigni w dieslu

[norbi333]

Ciekawe, bo mam i miałem diesle i jakoś żaden nie generował kosztów powyżej 100 tyś km, ba nawet powyżej 150 tyś km. I każdy 3/4 przebiegu robił po mieście

[as pik]

Każdy broni swojego

"Jeśli cena ciężkiego oleju opałowego jest wyższa, to zawsze jest dla rafinerii lepiej. Żeby to się wszystko spinało, to po 2020 roku, gdy ceny ciężkiego oleju opałowego spadną i to dość mocno, to zostanie zrekompensowane ceną diesla. Natomiast benzyny - ich jest dość dużo, ale zagospodarowują je też rafinerie. Gdy inwestujemy w nowe moce rafineryjne, to robimy to też po to, żeby zagospodarować nowy strumień benzyn, który się na świecie pokaże"

To są słowa dr Adama Czyżewskiego. Glownego Ekonomisty PKN Orlen.

Zobaczymy za dwa trzy lata

[dokia]

Ciekawe, bo mam i miałem diesle i jakoś żaden nie generował kosztów powyżej 100 tyś km, ba nawet powyżej 150 tyś km. I każdy 3/4 przebiegu robił po mieście

Norbert bo ty z tych co przesadnie nie wymieniają połowy auta na zapas i nie wycinają dpf oraz nie "ulepszają" EGR czy klap wirowych wiesz dobrze, co miałam na myśli. Czyli że wielu tutejszych użytkowników diesli kupują je dla tańszego paliwa uważają od razu że fabryka źle je zrobiła i im na szkodę i sami je "ulepszają". Sam znasz rozmiar tej patologii, bo inaczej tego nazwać nie sposób.

Ten fakt też dowodzi że ogólnie diesle wraz z ich paliwem wprowadzono na rynek sztucznie a tymi "niby nie potrzebnymi" elementami tylko dopasowano je jako tako do norm środowiskowych aby tylko na ten rynek wepchnąć. Diesle pod tym względem są naprawdę wg mnie nielogiczne.


@as pik, i teraz wystarczy , że nagle obniża cenę benzyny do 3zl czy 2,5zl na litr i zabiją rynek diesli w kilka miesięcy. I spadną ceny Gillette do mojego prywatnego użytku
A to niestety może się stać bo zainwestują aby wyczyścić kapitał sprzętowy i wejdzie nowe i wtedy cena benzyny podskoczy i już tak zostanie.

Edit , bo forum źle dopięło kolory i połowę mi zrobiło na zielono.

[norbi333]

Wszystko ok, ale to, że ktoś sobie na zapas coś wymienia nie oznacza, że diesle nagle generują większe koszty niż benzyny. W sumie z opli to jak na razie największy koszt wygenerowała benzyna