Panewki

[darek0808]

Trochę nie rozumiem tej teorii z pompą szczerze mówiąc... Jak ma pompa nie wyrabiać podczas szybkiej jazdy autostradą? Przecież wraz ze wzrostem obrotów następuje zwiększenie ilości podawanego oleju.
Dlaczego akurat pompa ma być winna spadkowi ciśnienia w układzie?
Nie sądzisz, że winnne są uszkodzone panewki? Nie chodzi mi akurat o moment zatarcia, ale długotrwały proces do którego dochodzi poprzez jazdę na rozrzedzonym z ON oleju, który nie trzyma parametrów i nie robi odpowiedniego "filmu". Do tego dochodzi tryb LL, który nie czarujmy się, sprawia, że olej szczególnie na koniec tego okresu ma dużo niższe właściwości smarne i chroniące silnik. Konsekwencją jazdy na takim oleju jest stopniowe uszkadzanie panewek, co prowadzi do spadku ciśnienia i w konsekewncji do zatarcia silnika, akturat przy jeździe na autostradzie z wysoką prędkością - wtedy silnik jest poddawany długotrwalemu obciążeniu.
Oczywiście przy oleju marnej jakości, pompa może trochę się zużyć, ale największe obciążenie jest na panewkach i one pierwsze dostają po tyłku...
Być może panewki w oplu są za słabe, ale dobry olej wymieniany co max 15 kkm, pomoże zachować ich trwałość i ochroni silnik przy zwiekszonym długotrwałym obciążeniu.

[nika84-24]

Parę fotek moich starych tłoków dla Pana Hubertusa, który nie dawno stwierdził, że w insigni klapki wirowe nie urywają się Jak widać nie tylko klapki się urywają ale nawet tłoki pękają

[zbyszek1981]

kolego jak wrzuciłeś zdj. ja próbuję przez yt

[Bodex]

Ze smartfona , Tapatalk jest łatwo , cos jak w mesengera

Wysłane z Leżajskiej krainy złotego napoju

[zbyszek1981]

Ja będę usuwał klapy wirowe fizycznie i programowo nie będę ryzykował dość mam przygód z panewkami.

[Gregs]

Trochę nie rozumiem tej teorii z pompą szczerze mówiąc... Jak ma pompa nie wyrabiać podczas szybkiej jazdy autostradą? Przecież wraz ze wzrostem obrotów następuje zwiększenie ilości podawanego oleju.
Dlaczego akurat pompa ma być winna spadkowi ciśnienia w układzie?

Przy stwardniałej uszczelce smoka pompa na zimnym silniku nie dostaje oleju (bo olej spływa z niej) dlatego wyświetla się kontrolka niskiego ciśnienia oleju (przez sekundę lub dwie). Jak zgaśnie, to nie znaczy że wszystko jest ok. Mimo że kontrolka się nie świeci, przy twardej uszczelce smoka pompa olejowa ciągnie olej i powietrze (obok uszczelki). Bąble powietrza zrywają film olejowy i powodują stopniowe uszkodzenie panewek (pomimo pozornie prawidłowego ciśnienia oleju). Ot i cała mądrość. Po zaświeceniu (na zimnym silniku) kontrolki ciśnienia oleju trzeba błyskawicznie wymienić uszczelkę smoka.

[zbyszek1981]

Parę zdjęć po odkręceniu misy olejowej
https://youtu.be/elbGqCZmXSs

[darek0808]

@gregs
Hubertusowi chodzi o to, że pompa nie daje rady z ciśnieniem oleju. Zakładamy, że uszczelka jest OK.

[Gregs]

Dzisiaj w rozmawiałem ponownie w ASO i powiedzieli, że coś z uszczelka Opel poprawił, ale nie potrafili powiedzieć co. Zdejmowali uszczelkę z Insigni poliftowej, która przejechała ponad 150k km. Podobno była miękka (normalna). Być może poprawili skład gumy, bo kształt jest taki jak przed liftem (na bardziej odporna na olej napędowy).Tylko jeżeli samochód w 3,5 roku zrobił 150k km, to znaczy, że latał w trasach i dopalanie DPF nie rozrzedzało oleju (bo jak już wiemy olej nie utwardza uszczelki, tylko ropa zmieszana z olejem). Trzeba trochę czasu aby te Insignie, które jeżdżą po mieście) i dopalają DPF w korkach. Trafiły do serwisu. Jest jeszcze mało Insigni poliftowych, które najeździły 100k km po mieście.
@darek0808
Pompa może być ok. i ciśnienie oleju też. Tylko ważne, żeby w oleju nie było pęcherzy powietrza, a za to może odpowiadać pozornie sprawna uszczelka smoka (która bokiem puszcza powietrze). Tu pewnie i manometr zegarowy niewiele pomoże, bo będzie pokazywał prawidłowe ciśnienie oleju.

[darek0808]

@gregs
proponuję Ci się trochę doszkolić z zasady działania tej uszczelki i smoka pompy oraz ogólnie silnika
Bąble powietrza zrywają film olejowy - tu pojechałeś

[Gregs]

To był skrót myślowy. Powietrze nie dopuszcza oleju, a tarcie panewek doprowadza do zerwania filmu olejowego Jeżeli w panewkach masz powietrze, zamiast oleju, to gdzie masz smarowanie? Jeżeli uważasz, ze gaz lepiej smaruje od oleju, to wlej sobie zamiast oleju wody sodowej.

[darek0808]

Ehhh.... proszę doczytaj i już nie pisz zanim nie zgłebisz trochę tamatu, bo się ośmieszaasz. Ta uszczelka jest na smoku pompy (tam pompa zasysa olej). Jak jest nieszczelność (tawarda uszczeka), pompa zamiast oleju zasysa powietrze. Nie ma oleju w układzie, nie ma smarowania. Ot cała filozofia. A Ty tu o mieszaninie oleju z powietrzem i puszczaniu bąbelków

[Gregs]

Zrozum, że mała nieszczelność nie powoduje zasysania tylko powierza. Dlatego pierwszym objawem jest niskie ciśnienie przy niskich temperaturach. Wtedy olej jest gęsty i powietrze zassane obok uszczelki powoduje spadek ciśnienia smarowania. Po rozgrzaniu oleju ciśnienie niby wraca do normy. Według Ciebie jest ok??
Otóż nie. Olej rzadszy jest łatwiej zasysany, ale obok uszczelki może wpadać powietrze, którego czujnik ciśnienia nie wykryje. Taki olej w pompie może przypominać wodę sodową. Zastanawia mnie co miałeś z fizyki w gimnazjum, bo twoje teorie łamią prawa hydrodynamiki. Błagam nie ucz się na mechanika samochodowego, bo z torbami pójdziesz.
Według Ciebie jak kontrola ciśnienia zapala się na zimnym silniku, a na ciepłym nie, to można spokojnie jeździć??

[zbyszek1981]

Tak czytam o tym ciśnieniu oleju i zastanawiam się czy jest możliwość ingerencji w komputerze żeby zaniżyć odczyt ciśnia oleju Tak aby komputer widział że jest ok mimo bardzo niskiego ciśnienia. Już nie wnikam czy pompa oleju mogła podsysać sobie niewielkie ilości powietrze mimo nowej uszczelki na smoku pompy i to nie koniecznie musi objawiać się niskim ciśnieniem oleju po odpaleniu auta.

[darek0808]

Pozwól, że zakończę dyskusje z Tobą, bo zwyczajnie mi się nie chce. Przeczytaj na początek 40 stron o uszczelce. I proszę nie pisz mi o gmimnazjum, bo nie uczęszczałem do niego. Właśnie w gimnazjum zrobili wam wodę z mózgu i teraz myślicie, że wam się wszystko należy.

[Gregs]

Może ktoś neutralny rozstrzygnie nasz spór. Reasumując ja twierdzę, że stwardniała uszczelka smoka może doprowadzać (na początku) do niewielkiej nieszczelności i poza olejem dodatkowo jest zasysana niewielka ilość powietrza (obok smoka). Przy dłuższej jeździe na takim smarowaniu panewki ulegają wytarciu.

[zbyszek1981]

Jeśli jest nieszczelność na ssaniu to pompa zasysa olej i niewielkie ilości powietrza następnie po zmieszaniu spienia nam się olej który w takiej formie napewno ma duży wpływ na zacieranie się czegokolwiek a już napewno panewek gdyż one są narażone na największe obciążenia. Na codzień mam do czynienia z hydrauliką siłową i często się zdarza spienienie oleju gdy dochodzi do nieszczelności.

[IBZI]

Tak czytam o tym ciśnieniu oleju i zastanawiam się czy jest możliwość ingerencji w komputerze żeby zaniżyć odczyt ciśnia oleju Tak aby komputer widział że jest ok mimo bardzo niskiego ciśnienia. Już nie wnikam czy pompa oleju mogła podsysać sobie niewielkie ilości powietrze mimo nowej uszczelki na smoku pompy i to nie koniecznie musi objawiać się niskim ciśnieniem oleju po odpaleniu auta.

W komputerze można zrobić wszystko. Nawet to, o czym piszesz. Ale Opel zrobił coś innego. Po pierwszych sygnałach o komunikacie zmodyfikował soft. Polegało to na tym, iż ciśnienie było odczytywane z pewnym opóźnieniem. W takim przypadku komunikat o niskim ciśnieniu mógł się nie pojawić.

@Gregs: gdzie @darek0808 napisał cyt. "Według Ciebie jak kontrola ciśnienia zapala się na zimnym silniku, a na ciepłym nie, to można spokojnie jeździć??", bo ja tego nie widzę. A temat tzw. "piany olejowej" był już w tym wątku poruszany kilkukrotnie.

[zbyszek1981]

Zaszla pomyłka już poprawiłem

[Gregs]

@Gregs: gdzie @darek0808 napisał cyt. "Według Ciebie jak kontrola ciśnienia zapala się na zimnym silniku, a na ciepłym nie, to można spokojnie jeździć??", bo ja tego nie widzę. A temat tzw. "piany olejowej" był już w tym wątku poruszany kilkukrotnie.

Jednak nie zwracasz uwagi na znaki interpunkcyjne (i emotikony). To było z mojej strony pytanie (dwa znaki zapytania) bo z wypowiedzi Kolegi @darek0808 wynikało, że smok albo ciągnie olej, albo powietrze. Chciałem tylko zaznaczyć, że na wysokich obrotach niby pompa olejowa powinna dać sobie radę, to przy niedomaganiach uszczelki (stwardniała, lub uszczypnięta przy montażu) jak sam napisałeś "piana olejowa" powoduje pogorszenie smarowania i panewki szybciej lub wolniej ulegają uszkodzeniu. Żadnych sygnałów braku ciśnienia w układzie smarowania (nawet tych chwilowych) nie wolno lekceważyć.