Luźne pogaduchy

[grzegorz13]

Masz rację lecz wszystko zależy jak go chcesz używać GS z silnikiem boxera to taki suv co udaje enduro a tak naprawdę jest za ciężki by zjechać z drogi ale już f650 spokojnie poradzi sobie na polnych drogach i małych szutrach choć w piasek na żwirowni bym już go nie polecał bo do tego szukaj czegoś o pojemnościach 200-300 cm coś jak na twoim zdjęciu. Wszystko zależy jak i gdzie chcesz jeździć. F650 miało silnik rotaxa choć zmieniony troszkę gdyż BMW wyznaje zasadę mniejsza moc kosztem wyższego momentu w dolnym zakresie obrotów co przekłada się na przyjemniejszą jazdę bez wycia silnika jak w szlifierkach.

[Krzychu99]

Dlatego w garażu do niedawna stało Kawasaki er6n z 650 w twinie. Fajne na miasto, lekkie na winklach, charakterystyka dużo fajniejsza od r4. Też mocniejszy dół, nie trzeba go kręcić. Ale z racji, że coraz łatwiej stracić prawo jazdy chce przerzucić się na jazdę typowo w terenie bez wjazdu na drogi. Taki terenowy turystyk świetna sprawa, ale nie na ten moment

[grzegorz13]

Kawa a BMW to dwa inne światy i tego nie da się porównać i tu masz f650 gs które ma bardziej terenowy charakter https://pl.wikipedia.org/wiki/BMW_F_650_GS wszystko zależy jak daleko chcesz wjechać w teren ! Owszem GS te większe z sinikiem boxera to już enduro na pokaz tylko i ja je nazywam suwami bo wyglądają jak terenówki a do jazdy w terenie wiele im brakuje, Co do silników to żaden japonczyk nie dorówna silnikom BMW bo te mają dół ! do f650 wkładano silniki rotaxa właśnie po przerobieniu by uzyskać jeszcze większy dół. Wadą BMW jest ich wysoka cena przy zakupie ale płacisz za motocykl i technologię a nie za znaczek i obowiązuje sprawdzona zasada wsiądziesz raz na BMW to trudno potem się odnaleźć na innych markach. Moja R ma 280 kg masy, osiągi dobrego ścigacza a zużycie paliwa w trasie na poziomie 5l i tak samo f650 chwalą które potrafią w trasie wypić 3,5l właśnie przez mocny dół. Jak coś to pytaj na PW

[Krzychu99]

No właśnie Ci piszę, że er6n to twin, dwa spore cylindry w rzędzie. Typowo japońskie są wysokoobrotowe rzędowe 4 w pojemności 600. Tu przez zastosowanie dwóch cylindrów i pojemności 650 jest mniej mocy, ale jest dostępna od samego dołu. Więc zamysł jest bardzo podobny. Wiadomo nie jest to BMW, ale też nie jest to typowa wysokoobrotowa szlifierka. Co do f650 jest na pewno fajnym motocyklem, ale nie wyobrażam sobie go taplać w błocie. Za ciężki, za duży, w teren to bardziej widzę okolice 100kg wagi, plastiki które można wymienić. No myślę, że przy takich potrzebach ktm i husqvarna są najpopularniejsze. Ale dzięki za rady

[grzegorz13]

Nie miałem przyjemności dosiadać er6n i zakładam iż ma podobną charakterystykę do varadero 1000 które tak w porównaniu do mojego RT to nie żyje poniżej 3 tyś. Mój to boxer to tak właściwie ciągnie od 1.5 tyś obr a max moment 100 N osiąga przy 5500. Filozofią BMW jest mocny dół w silnikach i nisko położony środek ciężkości co powoduje iż te lekko się prowadzą, myślę iż wiesz o czym piszę i polecam kiedyś dosiąść któreś BMW. Nie jest też prawdą iż są to drogie motocykle, owszem przy zakupie tak lecz większość części kupuję w ASO bo są tańsze od tych oferowanych na portalach aukcyjnych, dla przykładu podam iż zmuszony byłem wymienić zamek kufra, który w ASO kosztował 68 zł a na allegro ceny zaczynają się od 100 zł za używkę No ale cześć sprawdzona przez lata użytkowania chyba musi być droższa od nowej prawda.
Oczywiście przy twoich potrzebach najlepszym wyborem będą oba przez ciebie wymienione, za którymi przemawia dostępność części i osób mających pojęcie o ich serwisowaniu i naprawach, tym bardziej iż będziesz chciał przy tym pracować osobiście to są fora które Ci w tym pomogą. Tego nie uzyskasz w przypadku motocykli niszowych.

[as pik]

Patrzcie co sie dzieje na rynku niemieckim :
Każde porównanie z serii benzyna vs diesel vs hybryda "która jest tańsza w eksploatacji" (20 tyś rocznie) Wygrywa ta pierwsza.
Dziesięć lat temu to było bie do pomyślenie.

Silne lobby producentów... Ceny są tak dopasowane aby jednak dobry poczciwy silnik spalinowy przeżył.

https://www.autobild.de/artikel/mercede ... 68879.html

https://www.autobild.de/artikel/bmw-3er ... 68783.html

Po aferze VW i słabej sprzedaży elektryków... (poniżej prognozy) narodowej nagonce na pojazdy typu SUV,
Stara dobra benzyna zyskuje coraz mocniej.
Jak pokazało Porsche czy Mazdy... Nawet bez doładowania.

Oni już powoli idą w tą stronę...
A Nas zalewają stare diesle i nikomu nie potrzebne lodówki zwane suvami.

[dokia]

I to jest bardzo dobra wiadomość szczególnie dla kogoś kto nigdy nie żywił traktorów sympatią

[dare50]

Tak tylko producenci mają problem z normami w benzynach i wrzucają tylko diesle do niektórych modeli , jak było w nowym S6 i S7 , trochę czasu minie zanim zrobią nowe albo dostosują stare , jak w Insigni 2.0 T na 2020 r. http://moto.pl/MotoPL/7,88389,24640970, ... stana.html

[mazmarcin]

Qrde a myślałem że na czasie jesteś Dorota. Czasy traktorów (myślę że piszesz o ON) dawno minęły.
Jeszcze daleka droga zanim te silniki spalą tyle samo w tych samych warunkach o tych samych osiągach i przy takim samym traktowaniu gazu.

[dokia]

Niby minęły ale rynek wtórny jest dosłownie nimi zatkany, że dosłownie nie ma gdzie palca włożyć

[mazmarcin]

Jest zatkany bo te silniki były wybierane przez większość . Ciekawe dlaczego?

[dokia]

Bo takie było lobby tamtych czasów, jak to słusznie @as pik napisał
Chciano sprzedać ich jak najwięcej bo przygotowano ku temu politykę i filozofię sprzedaży. Można przekonać durny naród że białe jest czarne, a czarne jest białe. Niektórzy politycy obecnie nadal się z tym motają, tj z tymi kolorami.

[mazmarcin]

Nie lobby tylko ekonomia.
Przecież pisze tutaj ile palą nasze auta.
A za różnicę w spalaniu można czasem kupić drugi silnik.

[as pik]

W uni już planują zrzucić ochronny podatek na ON.
Produkcja tego paliwa to dodatkowy balast dla emisji CO2
To samo tyczy silników które są o wiele bardziej "złe" dla środowiska na etapie produkcji.

ON nie zniknie ale zostanie jedynie dla ciężkiego transportu.

Aktualnie mają pomysł aby płacić za kg a nie litry paliwa.
CNG tak się już liczy.

Zresztą kwestia kiedy hybryda stanie się bardziej "opłacalna"

Diesel to melodia przeszłości.
To są fakty a nie prywatne preferencje.

[dare50]

Dorota nie obrażaj Diesli , były kupowane bo ekonomia , nie każdego stać było żeby kupić benzynę która pali drugie tyle co diesel a pamiętaj jakie były ceny Diesla na stacji parę lat temu , jeśli chodzi o zarobki dalej jesteśmy daleko w tyle , więc każdy liczy benzynę która spali 10÷14 czy diesel 6÷8 dla przykładu .

[as pik]

@Dare50 - zgadzam się z Tobą!
Problem polega jedynie na tym że oszczędność była sztuczna. Tak sobie Unia życzyła i tak miało być.

Aktualnie ten sam manewr można za obserwować w kwestii elektryfikacji.

Ludzie jednak nie są już tak ciemni.

[bunioopl]

A lpg też spali 14 a w rozrachunku wychodzi taniej niż ON.

[dare50]

Tylko nie każdy silnik się nadaje do lpg i koszta eksploatacyjne wyższe ,przegląd ,świece itp. no i trzeba na początku zainwestować nie małą kasę więc znów ekonomia , chyba ze ktoś duuuużo jeździ , no i jeszcze nie słyszałem żeby ktoś kto zakładał gaz nie miał z tym problemu , nawet dwóch znajomych kupili Astrę z fabrycznym gazem i mieli/mają problem bo zawsze coś tam

[mazmarcin]

Problem polega jedynie na tym że oszczędność była sztuczna.

Ale jak sztuczna?
Bo nasze auta moje i Doroty osiągi mają jednakowe a spalanie całkiem inne.

[bunioopl]

W Opolu nawet jednego MAN przerobili na LPG. Więc chyba nie jest tak drogo. A auto zasilane ON w sprzedaży i tak jest droższe niż PB + Lpg. Oczywiście nowe. Nie z drugiej ręki.