--------------------------------Zapraszamy do naszej Grupy na Facebooku - KLIK
--------------------
----------------------------carVertical historia pojazdu - rabat 30% dla ICP - LINK
--------------------
----------------Obrazek Zobacz nasz portal klubowy ---------------Obrazek Polub naszą stronę na Facebooku ---------------Obrazek Dołącz do naszej Grupy na Facebooku

Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

ODPOWIEDZ
norbi333
Ekspert
Posty: 5130
Rejestracja: 13 lis 2013, o 20:29
Auto: INNE
Rok produkcji: 2020
Miasto: Suwałki
Otrzymał  piwo: 39 razy

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: norbi333 » 12 wrz 2018, o 10:17

mcrace pisze:
12 wrz 2018, o 08:35
Ale wskaźnik ma podziałki i powinien wskazywać temp faktyczną - nawet jeżeli 100st jest zdrowe dla silnika to wskaźnik tyle powinien poksazać... A tak to zwykła atrapa...
A jakie to ma znaczenie czy Ci pokaże 88 czy 92 stopni skoro i to i to jest normalna temperatura? Istotne, aby pokazał, gdy temperatura jest za wysoka lub za niska

Awatar użytkownika
mcrace
Użytkownik
Posty: 947
Rejestracja: 9 sty 2018, o 11:32
Auto: Insignia
Kod silnika: A20DTJ
Rok produkcji: 2010
Miasto: Kórnik / Poznań
Postawił piwo: 7 razy
Otrzymał  piwo: 10 razy

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: mcrace » 12 wrz 2018, o 10:50

Nie chodzi o zakres od 50 do 90 - bo tu jakoś potrafi pokazać przybliżoną poprawną temperaturę. A ma problem by pokazać, że temp jest większa niż 90. Na +2 stopnie można przymknąć oko bo wyskalowany co 10stopni.. ale temperatura wody ma 100stopni albo nawet 105, a on dalej pokazuje 90...
Gdyby zamiast liczb było "COLD" / "OK" / "HOT" albo kolory - niebieski zielony czerwony, to bym się nie czepiał. Ale są liczby. A jak ma być atrapą to, wzorem np Dacii Duster, można z niego po prostu zrezygnować.

Dodano po 2 minutach 33 sekundach:
Ping pisze:
12 wrz 2018, o 09:03
Tylko jeżeli użytkownicy widzieli by wahania temperatury w zakresie 80-120 to serwis masowo musiał by wymieniać sprawne termostaty. To nie od dziś i nie tylko w Oplu jest tak, ze w tym lub podobnym zakresie temperatur wskazówka stoi w miejscu na 90.
w AR 156 z 2003 roku wskaźnik latał pomiędzy 70 i 110 i było to dla mnie normalne. Przez 5 lat ludzie zdebilnieli?

Bodex

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: Bodex » 12 wrz 2018, o 11:59

norbi333 pisze:Ale co masz zobaczyć?
Jeśli temperatura utrzymuje się w prawidłowym zakresie to wskaźnik nie reaguje. Po to są wentylatory by schładzać silnik.
Z neta:

Wskaźnik temperatury silnika powinien równomiernie piąć się w górę i zatrzymać się w połowie skali. Jeśli wskazówka waha się, oznacza to awarię.

http://blog.boltowicz.pl/1216-co-powodu ... emperatury


Większość silników samochodowych zaprojektowano do pracy przy temperaturze cieczy chłodzącej wynoszącej od 80 do 120 °C
Gdy temperatura zbliża się do górnej granicy „dobrego samopoczucia” maszyny, włącza się wentylator poprawiający chłodzenie. Jeśli wszystko działa prawidłowo, to niezależnie od warunków jazdy po nagrzaniu silnika temperatura chłodziwa powinna być mniej więcej stała

Dodano po 8 minutach 55 sekundach:
Dziś możliwości dalszego obniżania zużycia paliwa są mniejsze, dlatego konstruktorzy np. BMW i VW, zwiększyli temperaturę silnika pracującego w warunkach małych i średnich obciążeń do 140°C. Przy współczesnych materiałach i olejach silnikowych nie jest ona niebezpieczna dla silnika. Natomiast, gdy silnik pracuje w warunkach dużych obciążeń, temperatura jest obniżana. Taką regulację temperatury silnika umożliwiają termostaty najnowszej generacji, których otwarcie, w warunkach określonych w programie sterownika, może być przez niego wymuszone.
To może miernik ciśnienia opon też tak powinien działać ? Bo opona zimna i gorąca ma różne ciśnienia, ale mieści się w zakresie to wskazówka niech stoi na 2,2 Bar ?
To jest takie myślenie jak księgowość kreatywna
@norbi , nie twoje , a jenżynierów helmutów

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka


Ostatnio zmieniony 12 wrz 2018, o 11:59 przez Bodex, łącznie zmieniany 1 raz.

norbi333
Ekspert
Posty: 5130
Rejestracja: 13 lis 2013, o 20:29
Auto: INNE
Rok produkcji: 2020
Miasto: Suwałki
Otrzymał  piwo: 39 razy

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: norbi333 » 12 wrz 2018, o 12:01

Ale miernik ciśnienia tak samo sygnalizuje dopiero poniżej minimum. Poza tym we wszystkich markach tak samo działa ,a nei tylko w Oplu

Dodano po 3 minutach 16 sekundach:
mcrace pisze:
12 wrz 2018, o 10:52
Nie chodzi o zakres od 50 do 90 - bo tu jakoś potrafi pokazać przybliżoną poprawną temperaturę. A ma problem by pokazać, że temp jest większa niż 90. Na +2 stopnie można przymknąć oko bo wyskalowany co 10stopni.. ale temperatura wody ma 100stopni albo nawet 105, a on dalej pokazuje 90...
A miałeś te 105 stopni i wskazówka dalej pokazywała 90 ?

myk6414

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: myk6414 » 12 wrz 2018, o 12:56

No nie. Miernik ciśnienia pokazuje cały czas aktualne ciśnie.

Awatar użytkownika
IBZI
Moderator
Posty: 4601
Rejestracja: 7 lis 2015, o 20:12
Auto: Insignia 2.0
Kod silnika: A20DT
Rok produkcji: 2013
Miasto: Gliwice
Postawił piwo: 8 razy
Otrzymał  piwo: 42 razy

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: IBZI » 12 wrz 2018, o 12:58

Bodex pisze:
12 wrz 2018, o 05:56

Najpierw przyzna ci rację , tak, tak powinno to być kak piszesz.

Jednak , gdy już zauważyłem te dziwne zachowanie i spadek mocy , zwolniłem do 100 km h , cos budą telepało ale brak jakiego kolwiek komunikatu i to mnie zdziwiło, bo kiedy sofy odcina moc to jest zgłoszony błąd .
Szybko odpaliłem apke Opl dtc i zero błedów , ZERO .
To zaraz odpaliłem DPF i fo , mam te pro i patrze temp cieczy 105 st , a na zegarku 90 i ani milinetra wiecej .
Zjechałem na mop Tarnów , wykręciłem na parking , temp była juz 103 st .
Ale na wolnych obrotach na apce Dpf info zaczeła mrugać kontrolka czerwona niskie ciśnienie oleju, a soft opla nic nie komunikował NIC !
Czujnik przrcież działał skoro apka
Goo czytaia.

Wiec twoja teza nie odzwierciefla rzrczywistości.

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka
Kolega @Bodex teraz odpocznie i przypomni sobie zasady polskiej pisowni...

norbi333
Ekspert
Posty: 5130
Rejestracja: 13 lis 2013, o 20:29
Auto: INNE
Rok produkcji: 2020
Miasto: Suwałki
Otrzymał  piwo: 39 razy

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: norbi333 » 12 wrz 2018, o 13:02

myk6414 pisze:
12 wrz 2018, o 12:56
No nie.
To skąd wiesz, że wskazówka nie drgnie?
Nie pamiętam jak w klekocie, ale w 2 0 T wskazówka stoi powyżej 90 stopni

myk6414

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: myk6414 » 12 wrz 2018, o 13:43

Wiem że nie tknie, bo jak pisałem wcześniej, 3 km stalem w korku w upale, powoli podjeżdżając po duża górkę i nie drgnęła.

norbi333
Ekspert
Posty: 5130
Rejestracja: 13 lis 2013, o 20:29
Auto: INNE
Rok produkcji: 2020
Miasto: Suwałki
Otrzymał  piwo: 39 razy

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: norbi333 » 12 wrz 2018, o 13:50

Rozumiem. Ale nie wiesz jaką miałeś rzeczywistą temperaturę silnika

Awatar użytkownika
mcrace
Użytkownik
Posty: 947
Rejestracja: 9 sty 2018, o 11:32
Auto: Insignia
Kod silnika: A20DTJ
Rok produkcji: 2010
Miasto: Kórnik / Poznań
Postawił piwo: 7 razy
Otrzymał  piwo: 10 razy

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: mcrace » 12 wrz 2018, o 14:46

norbi333 pisze:
12 wrz 2018, o 12:04
A miałeś te 105 stopni i wskazówka dalej pokazywała 90 ?
Tak. Przynajmniej między zegarami tyle pokazało.

Awatar użytkownika
aras 2
Użytkownik
Posty: 115
Rejestracja: 3 wrz 2014, o 09:04
Auto: Astra J Sedan
Rok produkcji: 2013
Miasto:

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: aras 2 » 12 wrz 2018, o 15:12

W Astrze J A14NET temperatura dochodzi do 108 stopni a wskazanie analogowe równe 90. W drugim aucie Clio IV przynajmniej nie ma ściemy , dioda i trzy stany niebieski, czerwony i brak wskazania.

myk6414

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: myk6414 » 12 wrz 2018, o 15:38

norbi333 pisze:Rozumiem. Ale nie wiesz jaką miałeś rzeczywistą temperaturę silnika
Nie mam apki więc nie wiem. Ale nie wierzę że było cały czas tyle samo co jadąc autostrada 130

norbi333
Ekspert
Posty: 5130
Rejestracja: 13 lis 2013, o 20:29
Auto: INNE
Rok produkcji: 2020
Miasto: Suwałki
Otrzymał  piwo: 39 razy

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: norbi333 » 12 wrz 2018, o 15:54

Ale dlaczego ma się zmieniać wiele?
Sprawny układ i wentylatory robią swoje.
W przedlifcie gdzie miałem wskazania na wyświetlaczu nie przypominam sobie, żebym kiedykolwiek tam widział temperaturę 100 czy więcej. Oczywiście jakoś specjalnie jej nie sprawdzałem. Ale z tego co pamiętam to zawsze była w zakresie 88-94 stopnie

Dodano po 15 minutach 38 sekundach:
mcrace pisze:
12 wrz 2018, o 14:46
norbi333 pisze:
12 wrz 2018, o 12:04
A miałeś te 105 stopni i wskazówka dalej pokazywała 90 ?
Tak. Przynajmniej między zegarami tyle pokazało.
Może kwestia jakiejś zwłoki czy bezwładności wskazówki. Aczkolwiek obstawiam, że wskazówka stoi w miejscu dopuki temperatura jest w normie dla auta.

Awatar użytkownika
Ping
Klubowicz
Posty: 2825
Rejestracja: 20 cze 2016, o 14:18
Auto: Insignia ST / MY2011
Kod silnika: A20DT
Rok produkcji: 2010
Miasto: W-wa
Otrzymał  piwo: 146 razy
Kontakt:

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: Ping » 12 wrz 2018, o 17:05

Wskazówka napędzana jest silniczkiem krokowy, a ten sterowany jest przez procesor. Wskaże taka temperaturę jaką procesor sobie obliczy według swojego algorytmu. Widocznie licznik tak został zaprogramowany aby w tym przedziale wskazywał na 90.
Tu nie ma mowy o bezwladnosci, no chyba za potraktujemy to jako bezwladnosc zaprogramowaną.

Wysłane z mojego VTR-L29 przy użyciu Tapatalka


norbi333
Ekspert
Posty: 5130
Rejestracja: 13 lis 2013, o 20:29
Auto: INNE
Rok produkcji: 2020
Miasto: Suwałki
Otrzymał  piwo: 39 razy

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: norbi333 » 12 wrz 2018, o 17:32

Nie wiem jak dokładnie to działa. Ale teoretycznie skoro jest skala przynajmniej w polifcie i jest kreska 110 stopni to chyba powinno tyle pokazać jeśli taka temperatura wystąpi.

hubertus
Zapaleniec
Posty: 1485
Rejestracja: 14 lut 2016, o 09:09
Auto: Insignia 2,0 cdti
Kod silnika: A20DT
Rok produkcji: 2010
Miasto:
Otrzymał  piwo: 2 razy

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: hubertus » 12 wrz 2018, o 20:21

Weźcie pod uwagę, że taka ospałość wskazówki może być przez konstruktora zamierzona celowo. I to nie dlatego, aby kogoś naciągnąć na większe koszty. Tylko dla spokoju kierowcy. Temperatura obciążonego silnika może chwilowo wzrastać. Ale po co kierowca ma się stresować, że coś się psuje itd. Być może soft zawiera jakiś próg od którego przekroczenia wskazówka zaczyna poruszać się ku czerwonemu polu czy tam wyższej temperaturze dając kierowcy ewidentny sygnał o przegrzaniu. A do tego progu jakieś negatywne skutki silnikowi nie grożą.
Sam widziałem silniki w których zalecana temp pracy to 110 st C i zalecenia by stosować tylko i wyłącznie płyn z zakazem stosowania wody w układzie chłodzenia.
Jeszcze raz powtórzę, gdy się zacznie zacierać silnik zwłaszcza podczas szybkiej jazdy (wysokie obroty) najdokładniejszy wskaźnik nic nie da. Zanim zacznie rosnąc na nim temperatura to już zniszczenia będą na tyle duże, że silnik i tak do rozbiórki.
Jeśli zacierać się będzie panewka główna to jeśli zacznie się obracać to mamy blok do wymiany lub osiowania. Jeśli się zatrze panewka korbowodowa to albo korbę bokiem wywali albo tylko zadzwoni. Przy wysokich obrotach to dzieje się na tyle szybko, ze kierowca wyposażony nawet w dokładny wskaźnik temperatury nie ma szans na zbyt szybką reakcję. I to jakie będą szkody zależy co się zaczęło zacierać i z jakim skutkiem. Gdy zerwany zostanie film olejowy i panewka się zatrze na czopie i zacznie obracać w swoim łożu. To przez minutę obróci się powiedzmy trzy tysiące razy. O ile wam wzrośnie temperatura na tym najdokładniejszym wskaźniku przez minutę? Ile wzrośnie temperatura po kilku minutach zanim się połapiecie i ile razy obróci się przez te kilka minut panewka w sposób w jaki nie powinna się obracać.

norbi333
Ekspert
Posty: 5130
Rejestracja: 13 lis 2013, o 20:29
Auto: INNE
Rok produkcji: 2020
Miasto: Suwałki
Otrzymał  piwo: 39 razy

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: norbi333 » 13 wrz 2018, o 06:06

Dzisiaj trochę pobawiłem się klekotem i porównując z aplikacją to wskazówka do chwili nagrzania się do temperatury roboczej zawyża o 10 stopni w stosunku do aplikacji. Potem. Wskazówka stoi na jakieś 92-93 stopnie. Na ile warunki pozwoliły to butowanie autem pozwoliło na osiągnięcie maksymalnej temperatury przez chwilę 93 stopnie i momentalnie spadła do 87-88 stopni.

Awatar użytkownika
wassermann
Zapaleniec
Posty: 1752
Rejestracja: 9 lut 2015, o 16:18
Auto: Insignia GSi 2.0T
Kod silnika: B20NFT
Rok produkcji: 2018
Miasto: nec temere, nec timide
Postawił piwo: 3 razy
Otrzymał  piwo: 40 razy

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: wassermann » 13 wrz 2018, o 09:32

W Vectrze (CDTi) często obserwowałem temperaturę chłodziwa poprzez odczyt cyfrowy z "ukrytego menu", zmieniający się na bieżąco.

Wskazówka analogowa stała na 85-87 st. C, podczas gdy realna temperatura wahała się od nieco ponad 80 st.C do 102-103 st.C w momencie butowania (np. szybka ciągła jazda pod górę).

W TDI wskazówka zawsze stoi na środku na 90 st. C, czego bym z autem nie robił.

M.

Maverick_86
Użytkownik
Posty: 767
Rejestracja: 30 mar 2018, o 07:22
Auto: Insignia ST Cosmo
Kod silnika: A20DTH
Rok produkcji: 2012
Miasto: Kraków
Postawił piwo: 5 razy
Otrzymał  piwo: 10 razy

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: Maverick_86 » 13 wrz 2018, o 10:01

Ja w TDI, dokładnie VW, również obserwowałem często temperature poprzez ukryte menu, od 70 st. do około 102 st. realnie, wskazówka stała nieruchomo zawsze na 90 st.

kpiotrek82

Re: Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

Post autor: kpiotrek82 » 15 wrz 2018, o 13:52

Witam. Mam pytanie odnosnie tych nieszczesnych panwewk. Czy problem ten dotyczy wszistkich silnikow 2.0 cdti czy tylko jednego konkretnego??? Ja mam insignie z 2012 z silnikiem o mocy 131 KM i oznaczeniu A20DT. Przelotu ma 192 000 i jest to prawdziwy przelot.

carvertical VIN check
ODPOWIEDZ

Wróć do „silnik diesla”