Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór

[wojtekski]

Wczoraj akurat zmieniałem u siebie olej i dalej zalałem castrola tylko teraz 5w40 i mój znajomy mechanik tez stwierdził że jak ma się zatrzeć to i żaden olej nie pomoże a sam w busie też na gm lata. Dobrze szkoda motoru a test jak zrobisz to napisz będzie wiadomo jak ten gm wytrzymywał twoja jazdę.

[hubertus]

Ja w zasadzie tez uważam, że główna przyczyną są słabe panewki w tych silnikach. Uszczelka smoka może i ma jakiś tam minimalny wpływ. Ale podstawowa sprawa to słabe materiałowo panewki. A jeśli one są słabe to nie wiem co można lać i tak się zatrze.

[norbi333]

odnośnie tej kontrolki niskie ciśnienie w apce to kilka osób pisało że zapala się ona nawet w zakrętach, lub większych łukach.

Gdyby ciśnienie spadało na zakrętach ton3/4 aut wracało by na lawetach

[hubertus]

To coś z apką nie tak. Działo by się tak jak pisze norbi. A poza tym przy normalnej eksploatacji i nawet szybszej jazdy na zakrętach nie ma aż takich przeciążeń by cały olej z miski powędrował na jedną ściankę odsłaniając smok. Poza tym w misce jest specjalna blacha, która ogranicza odchylanie lustra oleju w wyniku przeciążeń.

[Ping]

Z apką jest ok,
Na zakrętach może pojawiać się info o niskim poziomie oleju (blado różowa ikona) dzieje się to przez chwilę gdy szybko pokonuje się łuk.

Ikona od ciśnienia jest ostro czerwona, jak komunikat o postępie regeneracji.


Na liczniku komunikaty wyświetlane są z pewnym opóźnieniem, gdy brak ciśnienia lub poziomu trwa kilka sekund (chyba 5 albo 10 ile dokładnie nie sprawdzałem)


Wysłane z mojego VTR-L29 przy użyciu Tapatalka

[wojtekski]

No ja wlałem GM 5w30 po 3 razach Milleresa 5w40 i ten raz GM i dobiłem silnik. Na oleju GM i filtrze GM zatarły się panewki.
150 ml oleju odessałem i wyśle do labo .
Tak jak obiecałem .
Olej GM był czarny jak smoła po 14 tys. Milleres po 18 tys bursztynowy.
Co nie znaczy, że silnik dobiłem ostrą jazdą, jednak nie zatarł się na Milleresie.

Teraz ważą się losy insigni , albo bedzie kupiec w rozsądnych pieniądzach i sprzedam , albo ją zrobię i bedzie żonka jeździć.

Były oferty za 10 tys, 14 tys, oczekuje 20 tys z lekką korektą.

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

Tutaj to chyba trochę przesadziłeś po 18 tyś olej w dieslu to będzie czarny nie ma innej opcji czy to millers czy inny. Ale współczuje można nieźle się zirytować ładnie mówiąc.

[Panek]

Wydaje mi się że już wstawiłem tu tego posta ale został usunięty. Dlaczego?

Czy to jest dobry olej do naszych dieseli?

Motul Specific Dexos 2 5W-30 Fully Synthetic 5W30 Engine Oil

//cloud.tapatalk.com/s/5b622c5ad68 ... 53-47.png?

[Bodex]

No ja wlałem GM 5w30 po 3 razach Milleresa 5w40 i ten raz GM i dobiłem silnik. Na oleju GM i filtrze GM zatarły się panewki.
150 ml oleju odessałem i wyśle do labo .
Tak jak obiecałem .
Olej GM był czarny jak smoła po 14 tys. Milleres po 18 tys bursztynowy.
Co nie znaczy, że silnik dobiłem ostrą jazdą, jednak nie zatarł się na Milleresie.

Teraz ważą się losy insigni , albo bedzie kupiec w rozsądnych pieniądzach i sprzedam , albo ją zrobię i bedzie żonka jeździć.

Były oferty za 10 tys, 14 tys, oczekuje 20 tys z lekką korektą.

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

Tutaj to chyba trochę przesadziłeś po 18 tyś olej w dieslu to będzie czarny nie ma innej opcji czy to millers czy inny. Ale współczuje można nieźle się zirytować ładnie mówiąc.

Mylisz się, a ja wiem co piszę.
Zobacz zawartość sadzy z analizy tego oleju, być może nie olej a sam filtr mann ma znaczenie

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

[wojtekski]

Rozumiem tylko mam do czynienia z samochodami trochę i słowo nie widziałem po takim przebiegu oleju żeby nie był czarny w dieslu benzyna to tak. Ale oki zaleje nastepną wymianę milersa i sam się przekonam.

[tomek evo]

Wydaje mi się że już wstawiłem tu tego posta ale został usunięty. Dlaczego?

Czy to jest dobry olej do naszych dieseli?

Motul Specific Dexos 2 5W-30 Fully Synthetic 5W30 Engine Oil

//cloud.tapatalk.com/s/5b622c5ad68 ... 53-47.png?

Dobry chociaż znam lepsze.

[Panek]

Może ktoś jakieś uaktualnione zestawienie olei by tutaj wstawil.
Powiedzmy 10 najlepszych,5 premium i 5 budżet.
Było by fajnie.

[tomek evo]

Fajna to by woja była. Ja mogę w wolnej chwili wrzucić ale proszę traktować to jako moje propozycje bo nie mam zamiaru się wykłócać i tłumaczyć czemu olej A jest lepszy od B.

[szymek1976]

Ja wlewam olej Mobil 1 0w40 i filtry Mann i jest ok.. Jak narazie zero problemów z silnikiem...Miałem przedliftową teraz poliftową i zawsze leje Mobil 1. Poprzednią narobiłem troche kilometrów byłem w Hiszpani w południowych Włoszech i parę razy w Polsce. Ja polecam Mobil ale każdy ma swoje zdanie

[Panek]

Fajna to by woja była. Ja mogę w wolnej chwili wrzucić ale proszę traktować to jako moje propozycje bo nie mam zamiaru się wykłócać i tłumaczyć czemu olej A jest lepszy od B.

No, to może kazdy wstawi swoje trzy najlepsze propozycje i zobaczymy które się najczęściej powtarzają.

A ty możesz wstawić liste.

[P405]

Wstawia w się kolejności alfabetycznej i nie ma problemu. Najlepiej z sprawdzoną ceną.
Ja mam tylko jednego sprawdzonego faworyta.
Ravenol VMO 5W40 5l 135,99 zł + 8,60 zł przesyłka.

Wysłane z mojego NX551J przy użyciu Tapatalka

[tomek evo]

Ja w zasadzie tez uważam, że główna przyczyną są słabe panewki w tych silnikach. Uszczelka smoka może i ma jakiś tam minimalny wpływ. Ale podstawowa sprawa to słabe materiałowo panewki. A jeśli one są słabe to nie wiem co można lać i tak się zatrze.

Rozmawiałem w piątek z 2 mechanikami specjalizującymi się w tych silnikach jeden bliski znajomy specjalista od GM-a (7 lat w ASO, 7 właściciel serwisu niezależnego) i drugi specjalista od Alfy Romeo. Obaj twierdzą, ze panewki może i są słabe ale problem jest głównie przez smok i praktycznie tylko w Oplach. W Alfie te silniki robią czasami bezawaryjnie ponad 500 tys. i nikt nie dotyka smoka ani panewek, które jakoś to wytrzymują. I właśnie ze względu na słabe panewki należy zapewnić możliwie jak najlepsze smarowanie czyli bardzo dobry olej (modyfikator tarcia mile widziany) i częsta wymiana. W trybie longlife i przy ostrzejszym traktowaniu silnika zaniedbywanie nie tylko smoka ale jakości środka smarnego to proszenie się o kłopoty.

[marcin.1987]

Ja wlewałem LM Toptec 4600. Później Shell Helix ECT C3 i powiem, że jeden i drugi dobrze wycisza silnik. Szklanki po odpaleniu nawet zimą szybko cichną. W czwartek mam umówioną wymianę oleju. Tym razem będę testował Ravenol HLS, bo dostałem go w dobrej cenie.

[hubertus]

Ja w zasadzie tez uważam, że główna przyczyną są słabe panewki w tych silnikach. Uszczelka smoka może i ma jakiś tam minimalny wpływ. Ale podstawowa sprawa to słabe materiałowo panewki. A jeśli one są słabe to nie wiem co można lać i tak się zatrze.

Rozmawiałem w piątek z 2 mechanikami specjalizującymi się w tych silnikach jeden bliski znajomy specjalista od GM-a (7 lat w ASO, 7 właściciel serwisu niezależnego) i drugi specjalista od Alfy Romeo. Obaj twierdzą, ze panewki może i są słabe ale problem jest głównie przez smok i praktycznie tylko w Oplach. W Alfie te silniki robią czasami bezawaryjnie ponad 500 tys. i nikt nie dotyka smoka ani panewek, które jakoś to wytrzymują. I właśnie ze względu na słabe panewki należy zapewnić możliwie jak najlepsze smarowanie czyli bardzo dobry olej (modyfikator tarcia mile widziany) i częsta wymiana. W trybie longlife i przy ostrzejszym traktowaniu silnika zaniedbywanie nie tylko smoka ale jakości środka smarnego to proszenie się o kłopoty.

Na słabe panewki dobry olej. No faktycznie może agonię przedłuży o kila tys. Ale fakt jest taki, że ma to jedynie sens jeśli ktoś kupił taką insignię w salonie nową i planuje/planował zrobić ze 300 tys km. Niestety większość tych insigni jest nabywana teraz przez nowych właścicieli z powiedzmy przeważnie przebiegiem około 200 tys. I to fajnie jeśli prawdziwym. A więc nie wiadomo jak eksploatowanych przez poprzednich właścicieli.
Jeśli ktoś kupi 5 - 7 letnią insignię cdti z przebiegiem powiedzmy prawdziwym 200 tys km. To naprawdę nie ma co go czarować jakimiś dobrymi olejami czy dodatkami. Po prostu trzeba wymienić uszczelkę smoka i przeprowadzić rewizję panewek i tyle w temacie. A nie wierzyć w cud oleje, które wyleczą/naprawią zniszczone już panewki. Bo to jest właśnie proszenie się o kłopoty. Bo dodatki jedynie przedłużą agonię o kilka tys km a i to nie udowodnione. Ten silnik jest silnikiem wysokiego ryzyka jeśli chodzi o układ smarowania i panewki.
A co do Alfy i uszczelki smoka. Gdy miałem insignię i szukałem info o uszczelce to na forum Alfy na jakie trafiłem uszczelka była dość znanym bohaterem. Więc nie wiem czy problem w Alfach nie istnieje. Może smoki czymś jeszcze się różnią. Bo uszczelka jest taka sama jak w oplu. I nawet ludzie na forum w serwisach Fiata i Alfy często kupowali.

[tomek evo]

Wymiana uszczelki to podstawa i oczywistość. Nie musisz o tym pisać i się nad tym rozwodzić bo to chyba wie każdy kto się choć trochę tematem interesuje. Ale jak mam rozumieć Twoje podejście bo czytając co piszesz ktoś może wywnioskować, że w sumie to obojętnie jaki olej bo i tak się zatrze. I jak wyliczyłeś, że dodatki przedłużą agonie silnika o kilka tysięcy? Masz jakieś dane na ten temat czy piszesz co Ci się zdaje.
Właśnie bagatelizowanie tematu jakości środka smarnego i niedocenienie jego wpływu na zużycie silnika jest bardzo poważnym błędem.
Z przeprowadzonych przez Archoil-a (ale nie tylko) testów w warunkach drogowych wynika, że zużycie silnika jest mniej więcej dwukrotnie niższe. Jeśli więc silnik na oleju bez dodatku przejedzie do momentu zatarcia 100 tys. to z dodatkiem w uproszczeniu powinien zrobić 200 tys. Oczywiście jest to pewne uproszczenie ale mniej więcej tak to wyglada jeśli chodzi o zużycie silnika.
Jakość i parametry oleju znajdującego się w silniku są bardzo istotne. Dokupi silnik trzyma parametry to jego zużycie następuje w miarę "normalnie" ale w momencie kiedy zaczyna on mocno tracić swoje właściwości zużycie silnika może wzrosnąć nawet kilku-kilkunastokrotnie. Jeśli wymieniamy olej regularnie co 10-15 tys. to w normalnych warunkach eksploatacji olej o nazwijmy to standardowych parametrach i składzie powinien poradzić sobie bez większego problemu. Gorzej jeśli dajemy silnikowi ostro w kość a np. długie przeloty autostradowe z wysokimi prędkościami/mocnym obciążeniem silnika stanowią dla oleju wyzwanie i mogą powodować jego przyspieszone zużycie. Również rozcieńczanie paliwem czy jazda na krótkich odcinkach nie są dobre dla kondycji oleju. Różne oleje będą sobie w różnym stopniu radzić ze zużyciem i trzymaniem parametrów w dłuższym okresie czasu. Olej na bazie PAO będzie stabilniejszy i dużo odporniejszy na zużycie i trudne warunki eksploatacji w stosunku do oleju na standardowej bazie HC (to są akurat fakty naukowe a nie moje teorie). Dodatkowo odpowiednie dodatki mogą zredukować tarcie czy np. tak jak Archoil AR9100 utrzymać TBN na odpowiednio wysokim poziomie i TAN na odpowiednio niskim powodując, ze olej dłużej będzie spełniał swoje funkcje.
Może okazać się, że "standardowy olej" po 10 tys. intensywnej eksploatacji będzie nadawał się do wymiany i jeśli go nie wymienimy to w przedziale 10-15 tys. zużycie silnika będzie kilkukrotnie większe niż na świeżym oleju (powiedzmy do 7-8 tys.) a w przedziale 15-20 tys. jego jakość spadnie na tyle że będzie groziła nawet zatarciem w określonych sytuacjach (np. jazda z dużym dla silnika obciążeniem) tym bardziej jeśli zastosowano np. panewki słabej jakości, które jako najsłabsze ogniwo" polecą" pewnie pierwsze.
Przy lepszej jakości oleju z dodatkiem degradacja oleju będzie na tyle mała, że do przebiegu 15 tys. nie wystąpi "ponadnormatywne" zużycie silnika a w przedziale 15-20 tys. silnika nadal będzie bezpieczny bo pomimo degradacji olej nadal będzie spełniał swoje funkcje w stopniu wystarczającym aby chronić silnik przed zatarciem, choć stopień ochrony będzie stopniowo coraz mniejszy.
Moja rada to po prostu zadbanie o jak najlepsze smarowanie a oznacza to i możliwie częstą wymianę i stosowanie produktów wysokiej jakości i ewentualnie dodatków. Jeśli ktoś ma zaufanie do GM Dexos 2 to nie ma problemu. Dla mnie problemem tego oleju jest to, że po pierwsze nie wiem co tam naprawdę pływa bo widziałem w sieci 3 analizy tego oleju i za każdym razem to był inny olej. Karta/karty tego oleju które znam są z 2011 roku (może aktualne ale wątpię). Parametry oleju znalezione w sieci tak naprawdę nie wiem skąd są i w sumie jakiego oleju dotyczą. Z karty wynika , że to zwykły hydrocrac a temperatura zapłonu jest określona >200 stopni tak jak w przypadku Millersa (który stosuje taki ogólny zapis chyba przy wszystkich olejach) co było powodem drwin ze strony kilku osób. Z analiz wynika, ze to przeciętny, całkiem poprawny olej o typowych parametrach jak na 5W30 c3. Po prostu olej standardowej jakości w atrakcyjnej cenie. Ale brak" łatwego dostępu" do aktualnych kart i podania parametrów w sposób oficjalny przez producenta jest dla mnie problematyczne bo podobno ten olej produkuje kilka różnych zakładów i nie wiem tak naprawdę co kupuje, o jakich parametrach i przez kogo wyprodukowane. Jak ktoś wie to zapraszam niech podeśle aktualne oficjalne dane i kartę msds.
Każdy wybiera to co uważa za słuszne i ja nikogo nie będę na siłę zmuszał do zmiany podejścia. Z naukowego punktu widzenia są jednak produkty lepsze od GM dexos 2 i jest to fakt niezaprzeczalny. Czy warto stosować lepszy środek smarny, często wymieniać olej czy stosować dodatki to już o tym każdy decyduje sam. Tylko nie należy pisać, ze to nie ma w ogóle wpływu na żywotność silnika bo to po prostu nieprawda.

[myk6414]

Wiem że wątek jest o dieslach bo ich na forum i ogólnie jeździ więcej - czy do benzyn też warto coś dolewać? Jeżeli tak to co - jeżdżę na oleju GM ( teraz dexos1 gen2)