Oleje oraz dodatki do diesli CDTI - porady, dobór

[tomek evo]

Motul 8100 X-clean+ 5W30
MILLERS OILS NANODRIVE EE LONGLIFE C3 5W30

ktoś poleci może z tych 2ch ?
millers droższy motul podobno świetny i sporo tańszy i do a20dth chyba można śmiało lać ?
aktualnie mam castrola 5w40 planuję zrobić płukankę i zmienić na jeden z powyższych

Z tych 2 brał bym zdecydowanie Millersa, choć jest droższy.

[norbi333]

A Motul jest zły?

[hubertus]

Teraz zły, kiedyś na forach robił furorę jako cudo. Teraz jest nowe cudo bo pewnie dystrybucja daje lepsze warunki i pieniądze na promocje. Jak pisałem Millers vs Mobil nie widać jakich kol wiek plusów porównując dane specyfikacji np 5w30. Ale ponoć jest lepszy. Tym bardziej, że np temp zapłonu ma dużo niższą bo o prawie 50 st C od Mobila. Ale Millers i tak jest lepszy. Bo na forach tak piszą.

[tomek evo]

Gdyby nie było dpf. Ale jest. I niestety on ogranicza kierowców co do wyboru oleju. Do insigni zostaje tylko w zasadzie trzy rodzaje. 0w40 taki miałem w swojej wlewany w aso w Poznaniu. 5w30 i 5w40.
Jak dla mnie oleje Millersa mają zbyt niską temperaturę zapłonu. Tak wiem olej nie ma w aucie 200 st C. Ale ten z niższą temperaturą zapłonu będzie szybciej i chętniej spalał się np w kontakcie z gorącymi gazami na ściankach cylindra. A takie gazy są zawsze w każdym nawet dobrym i sprawnym silniku. Nie mówiąc już o tych bardziej wyeksploatowanych.
Tak sobie przejrzałem ofertę Millersa i nie widzę w parametrach tych olei niczego szczególnego co by dawało im jakaś przewagę. Poza niską temperaturą zapłonu. Gdzie taki Mobil 5w30 ma o 50 st C więcej. Ale to chyba nie przewaga dla Millersa.

Skąd wiesz jaką temperaturę zapłonu ma Millers? Pokaż mi tego Mobila 5W30, o którym piszesz. A tak na marginesie są różne metody badań temperatury zapłonu i różne firmy podają wg. różnych metod i czasami olej mający teoretycznie dużo wyższa temperaturę zapłonu w praktyce ma temperaturę wyższą. Zresztą w normalnym cywilnym użytkowaniu temperatura zapłonu nie ma aż takiego znaczenia. Znacznie ważniejsze z punktu widzenia eksploatacji jest odparowanie czyli Noack bo wiele mówi ono o jakości użytych baz olejowych oraz szeroko rozumianej odporności oleju i jego stabilności. Oleje z wysokim Noack będą zazwyczaj traciły dużo szybciej parametry. Niestety karty powiedzą tylko cześć prawdy o oleju i choć są podstawowym narzędziem porównawczym to nie należy do nich podchodzić bezkrytycznie.
Świetne parametry ma ten olej :
http://lejolej.pl/pl/p/NESTE-CITY-PRO-5W40-4L-/257
temperatura zapłonu 244 a temperatura płynięcia to -51 stopni
Problem jest taki, że producenci podają zbyt mało danych porównawczych i jak jeden podaje noack to nie podaje tbn czy hths itd. a do tego jeszcze dochodzą różnice w metodologii badań i na co zwracam uwagę należy czytać co jest napisane "małym druczkiem" bo może być tak, że parametry dotyczą "oleju wzorcowego" ale już olej wyprodukowany przez inny zakład może mieć nieco zmieniony skład i inne parametry nawet jeśli sprzedawany jest pod tą samą nazwą handlową. Dotyczy to w szczególności dużych producentów (czy znane marki), którzy sami posiadają liczne zakłady produkcyjne ale również często zlecają produkcje innym zakładom. Castrol de facto niczego sam nie produkuje bo już nie jest samodzielnym producentem tylko marką należącą do BP i oleje Castrola są produkowane w bardzo wielu krajach i zakładach produkcyjnych i różnice pomiędzy olejami mogą być znaczne a "wzorcowa karta" ta sama.
W przypadku mniejszych samodzielnych producentów jest zazwyczaj łatwiej bo zwykle oleje produkowane są przez 1 zakład produkcyjny więc o ile producent nie miesza co chwile w składzie (bo to też się często zdarza niestety) to karty oddają rzeczywiste parametry oleju.

[tomek evo]

Teraz zły, kiedyś na forach robił furorę jako cudo. Teraz jest nowe cudo bo pewnie dystrybucja daje lepsze warunki i pieniądze na promocje. Jak pisałem Millers vs Mobil nie widać jakich kol wiek plusów porównując dane specyfikacji np 5w30. Ale ponoć jest lepszy. Tym bardziej, że np temp zapłonu ma dużo niższą bo o prawie 50 st C od Mobila. Ale Millers i tak jest lepszy. Bo na forach tak piszą.

Motul nie jest zły tylko sa po prostu lepsze produkty. Motul zdominował rynek olejów nazwijmy to premium bo miał naprawdę świetne produkty, w tym do motosportu przez duże M prosto z półki sklepowej. Niestety jeśli chodzi o "cywilne" serie to po tamtych olejach pozostało wspomnienie i choć firma stara się by jakość była wysoka to już nie to co kiedyś (inne receptury, inne bazy). Motul wyrobił sobie markę i "jedzie na opinii" i w niektórych kręgach jest dalej modny i uznawany za coś ekstra. Motul był kiedyś niedużym niezależnym producentem a teraz to cześć wielkiej korporacji i to przekłada się na ich produkty. Millers jest małym niezależnym producentem ze świetnym zapleczem technicznym (bardzo nowoczesne laboratorium) i ich produkty są naprawdę bardzo dopracowane i nastawione na wymagającego Klienta a nie na klienta masowego. Te oleje często naprawdę dają radę w sytuacjach, gdzie inne się nie sprawdzały. Znam ludzi, którzy nie uznają wręcz innej marki bo jak na własnym przykładzie się przekonali, że z olejem i autem nic się nie dzieje a wcześniej działy się różne cuda to nic dziwnego, że polecają tą markę (nie pisze tu o cywilach tylko raczej o mocniej dłubniętych maszynach, gdzie olej ma co robić). BTW nie dostałem od Millersa na promocję ani złotówki a sprzedaje zarówno Millersa jak i Motula i kilkadziesiąt innych marek.

[panoramico]

https://oil-land.pl/pl/p/Millers-Oils-E ... 30-5L/1013

no to pewnie będzie millers na dniach zakupiony nie mogę się doczekać hah
nie wiem czy strona pewna ewentualnie ktoś zna lepsze tańsze źródło to chętnie skorzystam
pozdrawiam

[norbi333]

Motul wyrobił sobie markę i "jedzie na opinii" i w niektórych kręgach jest dalej modny i uznawany za coś ekstra. Motul był kiedyś niedużym niezależnym producentem a teraz to cześć wielkiej korporacji i to przekłada się na ich produkty.

Czyli właściwie już w niczym nie jest lepszy od GM?

[hubertus]

Gdyby nie było dpf. Ale jest. I niestety on ogranicza kierowców co do wyboru oleju. Do insigni zostaje tylko w zasadzie trzy rodzaje. 0w40 taki miałem w swojej wlewany w aso w Poznaniu. 5w30 i 5w40.
Jak dla mnie oleje Millersa mają zbyt niską temperaturę zapłonu. Tak wiem olej nie ma w aucie 200 st C. Ale ten z niższą temperaturą zapłonu będzie szybciej i chętniej spalał się np w kontakcie z gorącymi gazami na ściankach cylindra. A takie gazy są zawsze w każdym nawet dobrym i sprawnym silniku. Nie mówiąc już o tych bardziej wyeksploatowanych.
Tak sobie przejrzałem ofertę Millersa i nie widzę w parametrach tych olei niczego szczególnego co by dawało im jakaś przewagę. Poza niską temperaturą zapłonu. Gdzie taki Mobil 5w30 ma o 50 st C więcej. Ale to chyba nie przewaga dla Millersa.

Skąd wiesz jaką temperaturę zapłonu ma Millers? Pokaż mi tego Mobila 5W30, o którym piszesz. A tak na marginesie są różne metody badań temperatury zapłonu i różne firmy podają wg. różnych metod i czasami olej mający teoretycznie dużo wyższa temperaturę zapłonu w praktyce ma temperaturę wyższą. Zresztą w normalnym cywilnym użytkowaniu temperatura zapłonu nie ma aż takiego znaczenia.

No jak to skąd wiem, ze strony Millersa. Podaje, że powyżej 200 st C. Czyli jak rozumiem 201. Bo gdyby było 220 to uważam, że powinni napisać jeśli są tacy wiarygodni. Temperaturę zapłonu Mobila podałem ze strony Mobila dla ich popularnego oleju 5w30
http://www.mobil.pl/Poland-Polish-LCW/c ... -5w30.aspx#
Pozostała część twego elaboratu to jak zwykle na zasadzie masło jest maślane co pokazałem pogrubiając czcionkę. Nawet tego czytać dokładnie mi się nie chciało. Bo już tę melodię znam. Chcesz udowodnić, że Millers ma nowocześniejsze laboratorium i know how oraz zakłady niż potęgi takie jak Mobil? Kto się na to nabierze? Rożne zakłady, produkty mogą się różnic bo tam pewnie w każdym zakładzie na oko komponenty mieszają itd. A w Millerssie w jednym zakładziku wszystko dokładnie i starannie.
Ja nie uważam Mobila za coś ekstra. Normalny olej. A te właśnie ekstra tak naprawdę nie odbiegają jakoś parametrami od tych normalnych. Za to nie wiadomo dlaczego na forach się wmawia ludziom, że są ekstra.
Naprawdę jak zwykle u ciebie zero konkretów tylko przypuszczenia i domysły. Bo to co ty chcesz ma być lepsze chociaż jak porównasz parametry to wychodzi, że się niczym wielkim nie różni.

[panoramico]

tutaj zestawienie testy olejowe youtubera piotra, wg testów na jednym poziomie w zasadzie millers i motul :
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... edit#gid=0

[tomek evo]

Znasz wiarygodność tych testów a w zasadzie metody badawczej?
Szampon do włosów coś Ci mówi?

[hubertus]

Wszystko jest nie wiarygodne oprócz tego co dotyczy olejów przez ciebie promowanych. Metody pomiarowe są różne, zakłady są różne, skład oleju tej samej nazwy i marki jest różny. Tylko gdzie dowody? Dopytujesz się o wiarygodność czyichś testów a sam nie umiesz uwiarygodnić tez, które zawierasz w swoich wypowiedziach.

[takisobie]

no i właśnie tu jest problem z małymi producentami ciągle coś zmieniają w recepturze , nie wszystkie parametry w karcie produktu lub niedokładne ( większe lub mniejsze od "X" ) , brak aktualnej karty MSDS lub karta tylko dla wybranych , wielkie tajemnice robią co mają do ukrycia .

[panoramico]

hmm nie sądzę żeby ktokolwiek cokolwiek promował tym bardziej na takim forum, nie znam zasięgu mały pewnie nie jest i pewnie dzięki takiej nawet pseudo reklamie można było by coś zarobić ale hello ja tylko staram się zdobyć najlepszy możliwie olej do swojego opelka hah. Pewnie najwięcej wniosków można wyciągnąć samemu ale tego jest tyle w necie że można oszaleć a przede wszystkim te same oleje potrafią się różnić co najgorsze. Ja osobiście przewertowałem nowszą część tego tematu trochę youtuba właśnie testy tego Pana co podesłałem wykresy i na tej podstawie zapytałem czy motul czy millers lepszy i decyzja pada na millersa tyle ode mnie byle nie lać dziadostwa lepiej wybrać gorszy olej z top 3 najlepszych wg tutaj chociażby polecających niż wlać przede wszystkim jakieś byle GÓWNO i tylko o to chodzi mi się wydaje bo jakichś cudownych efektów millers względem motula nie daje osobiście dołączyłem do forum ponad 2 lata temu skorzystałem z wielu porad a osobiście wyjątkowo nie jestem aktywny mam kilkanaście raptem postów więc o jakim promowaniu mowa

[zeniu69]

Szczeże, ci powiem, gdyby nie było DPF to jeździłbym latem na 10w60 , świetne mazidło do starych silników.

Ja taki smar wlewam do mojego Chryslera z 1992 roku. Silnik 400k km i zero remontow. Nawet od 10 lat ma klejona plaszcz wodny bo bylo male pekniecie. I od 10 lat zero wyciekow.

A wlalem 10w60 bo hydrozawory w lecie sie odzywaly. Milion % lepiej po zalaniu 60tki



Gesendet von meinem SM-T815 mit Tapatalk

[kecraminsignia]

Najgorzej to kupić podróbke bo wtedy będzie największy problem. Natomiast przy oryginalnym czy to będzie Mobil Mirelles czy LM to już najmniejsze zmartwienie. Ja jeździłem rok na krytykowanym mobilu i chyba najbardziej go chwaliłem. Innym będzie pasował inny itd.

[P405]

Dokładnie tak, przy wymianie co 10-15 tyś. to podstawa aby nie zalać podróby. W moim ASO mądry zarządca floty przysyła auta co 15 tysięcy na zmianę i zero problemów. Znam takie floty, że robią na autach po 50 tysięcy i cofają na 30 tysięcy i jadą do serwisu. Później trafiają się szczęśliwcy co kupili auto z pełną historią i udokumentowanym przebiegiem.

Wysłane z mojego NX551J przy użyciu Tapatalka

[tomek evo]

Wszystko jest nie wiarygodne oprócz tego co dotyczy olejów przez ciebie promowanych. Metody pomiarowe są różne, zakłady są różne, skład oleju tej samej nazwy i marki jest różny. Tylko gdzie dowody? Dopytujesz się o wiarygodność czyichś testów a sam nie umiesz uwiarygodnić tez, które zawierasz w swoich wypowiedziach.

Hubertus daruj sobie osobiste zaczepki bo mam ich dość. Jeśli uważasz, że te testy są wg. Ciebie wiarygodne to napisz to proszę a jeśli nie masz o tym pojęcia to może posłuchaj kogoś kto ma o tym pojęcie a nie krytykuj od razu. albo masz w tej sprawie coś do powiedzenia albo jak nie masz na ten temat wiedzy to może się nie odzywaj.

[tomek evo]

no i właśnie tu jest problem z małymi producentami ciągle coś zmieniają w recepturze , nie wszystkie parametry w karcie produktu lub niedokładne ( większe lub mniejsze od "X" ) , brak aktualnej karty MSDS lub karta tylko dla wybranych , wielkie tajemnice robią co mają do ukrycia .

Polityka niektórych producentów jest taka, że nie życzą sobie nawet aby publikować wyniki niezależnych badań laboratoryjnych na niezależnych forach i używają w tym celu argumentów prawnych. Fajnie opisane produkty ma np. Eurol tu przykład :
http://www.eurol.com/pl/1012-products/7 ... 0w-30.html
jak się kliknie w Safety info to się otworzy karta charakterystyki i w sekcji 3 jest dość dokładnie rozpisany skład i od razu widać, ze olej jest z wyższej półki.

[tomek evo]

Hubertus specjalnie dla Ciebie :
https://www.youtube.com/watch?v=Ne7ayhPVVYY
nie żartuj, ze nie znasz bo ten filmik to klasyka gatunku i zna go każdy, kto choć trochę się w olejach orientuje.
Jak widać wyszukana metoda badawcza w pełni oddająca pracę oleju w silniku doprowadza nas na półkę w Rossmanie.

[di_83]

czy ktoś może uzywa lub poleca valvoline synpower 5w30 mst c3 ?
podobno dobry premium i 100% full syntetic, cena rozsądna.