Obracające panewki 2.0 CDTI A20DTH

[scuzz84]

Bodex to że zacierają się jakieś elementy raczej nie jest bezpośrednio spowodowane takim czy owakim olejem. Olej raczej jest tu sprawą drugorzędną. Problem z zacierającymi się panewkami moim zdaniem opiera się o ewentualne "błędy konstrukcyjne" bądź materiałowe celowe czy nie celowe nie będę wnikać. Nawet marki "premium" mają swoje buble np. VAG i sławne problemy z napędem łańcuchowym pompy oleju.

[hubertus]

A dlaczego ma padać pompa olejowa skoro jest smarowania olejem , czy panewka sie łuszczy skoro jest smarowana i olej nie dopuszcza do tarcia pomiędzy nimi i przegrzewani się , no jak myślisz .

Może warto jednak zaglądnąć do panewek ? i lać olej 5w40 co ? sami zobaczcie co w przypadki DCI

https://www.youtube.com/watch?v=8rbiHnqwyS0
https://www.youtube.com/watch?v=Dn8d_DpTRXk
https://www.youtube.com/watch?v=QPYrspr-to0
atu pompa opla u Janusza , ale fajnie widać haha: https://www.youtube.com/watch?v=WAo5ODRTx-c
Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

Ta dyskusja nie ma sensu. Jak zrobisz samochód z zerdzewiałej blachy to rdza i tak wyjdzie. Chociaż go farbą w fabryce pomalują. Jak zrobisz panewkę ze słabego materiału to materiał i tak się szybciej zużyje chociaż będzie go olej smarował. A jak się materiał zużyje, złuszczy to między powierzchnią a czopem zrobi się nadmierny luz dodatkowo powiększany pracą wału korbowego i w końcu panewka nam się obróci. I możesz sobie wtedy zalać 15 w 40 i nic ci to nie da. Olej nie reperuje silnika. Jak są luzy czy zużycie to olej tego nie odwraca.
PS paradoksalnie wklejając ten link z doświadczeniem z pompą oleju z cdti pokazujesz, że tak na prawdę to uszczelka może mieć kluczowe znaczenie a nie olej. I możesz lać sobie 5w40 lub 530 a jeśli przez uszczelkę będzie łapało powietrze to twoje oleje nic nie dadzą i tak się zatrze.
A co do laguny 120 km mój znajomy ma taka do dziś. 1,9 dci 2004 rok 280 tys km i tylko turbo robił. Nic się nie zacierało. A kupił jak miała 120 tys km. z 8 lat już jeździ.

[takisobie]

@Bodex przytoczyłeś królową lawet . Multun firm jeździ na 5w30 i niema problemu z panewkami czy turbo (przeważnie Garrett)z interwałami wymiany oleju 30-50 tys.
A co do skrucenia interwałów wymiany o połowe to jeżdźąc głównie po mieście to mi wychodzi wymiana co 8tysi

[profek]

"Następna typowa usterka insigni, zatarł sie zaworek zwrotny miedzy chłodniczka oleju a podstawą filtra, po wyłączniu silnika olej spływa do miski i po odpaleniu z zimnego mam przez pare sekund komunikat o niskim cisnienu oleju. "
Oto cytat wypowiedzi jednego z użytkowników forum i tak myślę czy problem nie leży właśnie tutaj,a nie w jakości oleju?

[hubertus]

Nie ma wątpliwości, że przyczyna leży po stronie silnika a nie oleju. Mogą np w niektórych autach występować kumulacje tj uszczelka plus zaworek i mamy nieszczęście. Filmik pokazuje co może się dziać przy nie szczelności układu.

[takisobie]

profek masz gdzieś schemacik gdzie to się znajduje, ja wiem tylko o zaworku przy pompie który lubi się zawiesić.

[Bodex]

"Następna typowa usterka insigni, zatarł sie zaworek zwrotny miedzy chłodniczka oleju a podstawą filtra, po wyłączniu silnika olej spływa do miski i po odpaleniu z zimnego mam przez pare sekund komunikat o niskim cisnienu oleju. "
Oto cytat wypowiedzi jednego z użytkowników forum i tak myślę czy problem nie leży właśnie tutaj,a nie w jakości oleju?

A dlaczego sie zatarł , skoro jest smarowane świetnym olejem GM .
Jeśli jest coś smarowanie odpowiednio to sie nie zaciera .
Sami sobie przeczycie.

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

[profek]

Dobra dobra uszczelka w porządku przez wielu postrzegana jako sprawca problemu ze smarowaniem,ale ta wypowiedź tłumaczyła by przypadki śmierci silnika w którym rzeczona uszczelka była wymieniona a do zatarcia i tak doszło.A przecież opisywane są takie przypadki.Ktoś pisał również o zbyt dużej tolerancji czujnika ciśnienia do tego soft który miał rozwiązać problem komunikatu.I teraz tak analizując całość to myślę że to może być główna przyczyna,a nie wady materiałowe.Zawór się zacina ciśnienie spada ale czujnik jeszcze tego nie wychwytuje,smarowanie jest niedostateczne panewka zaciera się na czopie a że nie ma zamka to obraca się w obudowie.Nie udało mi się dotychczas znaleźć schematu budowy tego zaworu więc nie wiadomo dlaczego jest możliwość jego zacięcia.

[Bodex]

@Bodex przytoczyłeś królową lawet . Multun firm jeździ na 5w30 i niema problemu z panewkami czy turbo (przeważnie Garrett)z interwałami wymiany oleju 30-50 tys.
A co do skrucenia interwałów wymiany o połowe to jeżdźąc głównie po mieście to mi wychodzi wymiana co 8tysi

Moje DCI nie jeździło na lawetach i chętnie bym kupił ponownie .

Nie ma problemu bo ty tak powiedziałeś , daruj sobie te steierdzenia, bo pojęcia nie masz ilu już jest po remontach głównych.

To taj jak nie widzisz na ulicach górę dzieci a gdy pojedziesz do CZD lub hospicjum to ręce i nogi się uginają .

Jeden tu pisał że co tydzień mają w warsztacie po kilka silników , a to tylko jeden warsztat , a gdzie reszta polski

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

[norbi333]

, bo pojęcia nie masz ilu już jest po remontach głównych.

A Ty masz pojęcie?
To podaj konkrety, a nie znowu jakieś teoretycznie

-- 25 cze 2017, o 13:21 --

A dlaczego sie zatarł , skoro jest smarowane świetnym olejem GM .
Jeśli jest coś smarowanie odpowiednio to sie nie zaciera .
Sami sobie przeczycie.

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

Jak wyżej. Podaj konkrety, że auto zatarło się z winy oleju GM.

[takisobie]

no to jak masz kolego pojęcie to ile silników A20DTH lata po szosach i jaki procent z nich uwaliło panewki .
ty może byś sobie kupił jeszcze jeden dci ale większość mechaników by ci to odradziło

[Bodex]

A dopiero co pisaliście , że nie ma zaworka zwrotnego w tym silniku co bardzo mnie zdziwiło, a nagle na wasze potrzeby waszej racji zaworek wyrósł jak grzyb po deszczu.

Wiecie co ? Właśnie zaparzyłem moja ulubioną herbatę Tetley Schwarz i upajam się aromtem.
Miłej niedzieli.

Wysłane z mojego ASUS_Z00AD przy użyciu Tapatalka

[profek]

Nie czytałem całego wątku bo uznałem że to zbyteczne.Jednak z mojej wiedzy wynika że zawór regulujący ciśnienie oleju musi być w każdym silniku.Zdziwiło mnie tylko że ów zawór znajduje się nie w pompie olejowej a w obudowie filtra.Tak na chłopski rozum to co mogłoby zepsuć się w samej pompie jak jej konstrukcja jest prosta niczym cep.

[takisobie]

profek no to wychodzi że chodzi o ten przy pompie , w silnikach S/S jest elektryczny a w Fiatowskick jest elektryczny i mechaniczny

@bodex jak byś poczytał temat ciśnienie oleju to tam już było zaworku a czy wszyscy mówią o tym samym nazywając go różnie to niewiem, tak więc miłej lektury i dobrej herbatki

[hubertus]

@Bodex już tylko pisze na zasadzie przeciwności. Jak wy tak to on tak. To jest przykład.

A dlaczego sie zatarł , skoro jest smarowane świetnym olejem GM .
Jeśli jest coś smarowanie odpowiednio to sie nie zaciera .
Sami sobie przeczycie.

A jak się tłumaczy, że coś może się zatrzeć bo smarowania nawet najlepszym olejem z różnych przyczyn może nie być to on i tak swoje. Mi już się znudziło.

[P405]

Prawda jest taka, że dużo jest takich kupionych z przebiegiem 180 tys albo więcej. Jak było typowo serwisowane to 60 tysięcy przyjechało na w miarę dobrym oleju, a 120 na zużytym i rozcięczonym ON. W tym momencie już najlepsze oleje nie pomogą na dłuższą metę jak silnik już jest w znacznym stopniu zajechany. Myślę, że każdy silnik na mieszance oleju z ON po np 120 tyś będzie w kiepskim stanie.

Wysłane z mojego D6603 przy użyciu Tapatalka

[Głodny]

Prawda jest taka, że robią się niepotrzebne słowne przepychanki. Tak naprawdę wszystko to są spekulacje, nikt nie zna bezpośredniej przyczyny padania silników. Wiele osób kupiło używane Insignie z różnymi przebiegami nie wiedząc jak były użytkowane przez poprzedniego właściciela. Mi udało się kupić auto z pewną historią mimo to wymieniłem nieszczęsną uszczelkę pompy bo wydaje mi się najbardziej prawdopodobną przyczyną zacierania się silników ale nie bezpośrednią, do tego dochodzi jakość oleju, częstotliwość wymian, czujnik ciśnienia, pompa oleju, panewki oraz styl jazdy. A może tak wszystkie czynniki razem powodują zatarcie i wszyscy po trochę mają racji?

[wojtekski]

I właśnie to jest sedno tego tematu że nie znamy przyczyny dlaczego silniki się zatarły i poszły panewki, gdzieś widziałem filmik na necie o tej uszczelce i ciśnienie nie spadało tylko olej był napowietrzony i może faktycznie tu jest przyczyna że zaczyna się przycierać bo olej nie spełnia swojej roli.Wtedy żadne cud oleje nie pomogą niestety.

[tomek evo]

Po pierwsze Opel sobie wymyślił normę oleju(jedną uniwersalną do wszystkiego 1.0 45 KM i 3.0 400 KM) a nad olejem to już raczej nie pracowali jego inżynierowie bo Opel nie produkuje oleju. Po drugie nie jest tak, że na GM silnik padnie czy się zatrze to jak będzie regularnie wymieniany i auto jeżdżone z głowa to jest spora szansa na długą bezusterkową eksploatacje. Ale przy zastosowaniu lepszego oleju te szanse wyraźnie rosną to chyba logiczne.
Silnik nie padnie (raczej) podczas wizyty na hamowni ale bez specjalistycznych badań nie da się określić stopnia jego zużycia na tym czy tamtym oleju. Norbi nie robiłeś badań wiec nie wiesz. Ja widziałem wiele takich badań i różnice pomiędzy olejami są a dzięki dobremu olejowi z modyfikatorem tarcia można ograniczyć zużycie oleju o ponad 80% w stosunku do standardowego oleju (ponad 5 krotnie większe zużycie na standardowym oleju bez modyfikatora).
Kolejna sprawa Kolega chyba napisał, ze padł na Motul-u a wcześniej był właśnie GM a proces zużywania silnika (turbiny również) jest długotrwały i przez długi czas może przebiegać całkowicie bezobjawowo i to, ze ktoś ma zbobione 100,200 czy nawet 300 tys. to jeszcze o niczym większym nie świadczy bo nie da się tak po prostu łatwo określić stopnia zużycia jednostki napędowej.
Można uszczelkę wymieniać profilaktycznie co 200 tys. a można co 50 tys. Każdy decyduje sam tak jak w przypadku oleju, płukanek, modyfikatorów, dodatków do paliwa itd.
Każdy przypadek jest indywidualny. Ja mam skrzynię M32 i przy przebiegu 262 tys. zero objawów zużycia a te skrzynie padają jak muchy natomiast w piątek pękła mi linka skrzyni biegów co nie zdarza się podobno prawie w ogóle.

Prosiłem o konkretne liczby,a nie kolejny wywód o niczym.
Ja nie robiłem badań,ale Wy również nie.A mimo to wiecie lepiej
I pisanie ,że coś gdzieś widziałem mnie nie przekonuje i nie jest żadnym wyznacznikiem.To się nie da ,tamtego się nie da.Ale stwierdzić ,że panewki padają od oleju to już się da

Ale nikt nie musi wierzyć w to co piszę. Ja akurat robiłem badania olejów nie raz. Podeślij proszę próbkę oleju ze swojego silnika (pobranego podczas wymiany) to dowiesz się co nieco nie tylko o kondycji oleju ale również silnika. Ale nie róbmy OT o olejach bo to jest w sumie wątek poboczny.

[IBZI]

Proszę wrócić do tytułu tematu, bo robi się bałagan jak w temacie olejowym.